السكوت عن جرائم القاعدة ومسلسل الذبح وراء اغتيال محمد طه - الصفحة 2

عجب الفيا · 10-09-2006, 12:05 AM

العزيز خالد الحاج
تحيات نواضر

اتفق معك فيما ذكرته ولكن الا تتفق معي يا عزيزي في ان هنال مناخ عام او ذهنية خلقتها القاعدة وشجعت على تبني مثل هذا النهج الاجرامي في التعامل مع المخالفين في الراي ؟
الا تتفق معي ان القاعدة استغلت في ذلك ذريعة مقاومة النفوذ الامريكي لارتكاب الفظائع تحت تشجيع بل وتصفيق البعض ؟
الا ترى معي ان خطورة صمت القوى المستنيرة على هذا النهج الذي سوف يطال الجميع وان ظننا اننا في مناي عنه !!

خالد الحاج · 10-09-2006, 12:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجب الفيا

العزيز خالد الحاج
تحيات نواضر

اتفق معك فيما ذكرته ولكن الا تتفق معي يا عزيزي في ان هنال مناخ عام او ذهنية خلقتها القاعدة وشجعت على تبني مثل هذا النهج الاجرامي في التعامل مع المخالفين في الراي ؟
الا تتفق معي ان القاعدة استغلت في ذلك ذريعة مقاومة النفوذ الامريكي لارتكاب الفظائع تحت تشجيع بل وتصفيق البعض ؟
الا ترى معي ان خطورة صمت القوى المستنيرة على هذا النهج الذي سوف يطال الجميع وان ظننا اننا في مناي عنه !!

في هذه أتفق معك تماما أخي منعم
ولكن من أتي بالقاعدة يا صديقي؟؟
من أتي بالقاعدة والإرهاب هو الظلم والظلم يا صديقي يولد الغضب الغير عقلاني
ويجعل شعوب مقهورة مثل الشعب العربي والإسلامي تتمسك بقشة بن لادن وأمثاله الواهية
خوفا من غرق ولو يعلمون أنهم ماتوا منذ أن صار الظلم لا يؤلمهم وحين سرق قوتهم من استقوي ببعض اهلهم ليسومهم العذاب باسم الثورة مرة وباسم العسكر مرة وباسم الله مرات.
قلت في تعليق لي علي محاولات الترابي للعودة بثوب جديد : هي عودة مرفوضة ولو كان ثمنها تقديم الإنقاذ علي طبق من ذهب.
وأقولها الآن الإرهاب باسم الإسلام بكل تفاصيله مرفوض ووجب إدانته بقوة خاصة من قبل اليسار الذي حسب زعمي يجب أن ينهض من غفوته ليصنع المعادلة المطلوبة.

عجب الفيا · 10-09-2006, 06:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت العالم

وانا اتفق معك ان موجة الكره لامريكا .اتاحت لكل الكارهين فرصة التغاضى دون الانتباه الى ان الحبل يلتف حول اعناقهم ويخنقهم..وفى السودان حدث بلا حرج ليس من 1989..بل قبل ذلك منذ زمن سحيق..منذ اغتيال وليام دينق..ثم العنف الطلابى فى الجامعات ..وتتربية كل ذلك الاحتقان...والخطا الامنى للضباط الذين تولوا مسئولية الامن القومى فى السودان.ثم اختراق القوات المسلحه والاستقطاب العقائدىوالاختراقات..ثم اصبح السودان هو مزرعة التفريخ ولا زال واتى كل المهوسين ..واغتيل الحكيم فى بهو الهيلتون ولم يعثر على الجناه..واطلق الرصاص على المصلين فى مدينة الثوره وفى الجامع ولم يعسر على الجناه..وفى تلك القريه حين اطلق احدهم الرصاص على جمع المصلين..وكثير.وكثير..

استاذنا عصمت العالم
ازيك يا رجل
نعم انها الذهنية التكفيرية التصفوية ، قديمة وصلت ذروتها مع مجيء القاعدة ومذابح الزرقاوي
نسال الله ان يحفظ بلادنا من شرها ، ونساله ان يغفر لمحمد طه ويرحمه .

عجب الفيا · 11-09-2006, 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابراهيم قرض

-هل ذبح بسبب ما قيل عن ردة ، رغما عن أنه
تاب بعد أن استتاب ؟؟؟
-هل ذبح من قبل جهات في إقليم دارفور لأنه كان ينتقدها بحدة؟؟؟
-هل ذبح بسبب تصفيات خاصة بجسد النظام؟؟
-و ما هي دلالة فعل الذيح في حد ذاته ؟؟؟

كل ما ذكرته يا اخ محمد قرض وارد
ولكن بغض النظر عن الجهة التي قامت بهذا الفعل فهو جريمة شنيعة غير مبررة مهما كانت الدوافع ومها كان درجة اختلافنا الفكرية والسياسية مع المرحوم

عجب الفيا · 11-09-2006, 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم عباس

العزيز منعم
مرحباً بعودتك.

شاهدت البارحة فيلما في التلفزيون، يستشهد المحامي فيه بقول أحد الكتاب الذي قال:
(حين بدأ النازيون في تعذيب اليهود، لم أهتم لأنني لست يهودياً. وحين بدأوا بتعذيب الشيوعيين، قلتُ أنني لست شيوعياً، فهذا لا يعنيني، ثم بدأوا التنكيل بالنقابات، ولما لم أكن عضواً في نقابة، فلم أعر الأمر اهتماما، ثم صاروا ينكلون بالبروتستانت، لم أقف معهم لأنني لست من البروتستانت، ولما صاروا ينكلون بي، وأنا الكاتب المستقل، لم أجد من يقف معي)!

العزيز منعم
ثمة دروس فيما ورد أعلاه، يلخص الموقف من أساسه!
و (أكلتُ يوم أكل الثور الأبيض!)

.

استاذنا العزيز العالم عباس
حقا انه درس يلخص هذه الماساة ،
لقد ظن الكثيون انهم عن مناي من مذابح الزرقاوي بل هنالك من صفق وطبل له
دون ان يدري انه ربما كان هو ذاته ضحية هذا النهج التراجيدي في يوم من الايام .

عجب الفيا · 13-09-2006, 07:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار حسن علي

استاذنا/ عجب الفيا

ولكن كما ذكرت كلما نسمع عن ذبح البعض يبتهج ويسر كان الذي ذبح ليس بانسان ولا يدري كان يمكن ان يكون هو نفس الشخص او الضحيه
مع مودتي

هذا ما اردت ان اقوله بالضبط يا اخي نزار . لا فض فوك
مودتي

ريما نوفل · 13-09-2006, 07:37 AM

نقلاً عن صحيفة "الشرق الاوسط":

الخرطوم: أبوحفص السوداني يتبنى قتل الصحافي

الصحف ممنوعة من نشر البيان

الخرطوم: اسماعيل ادم

"ادعى رجل يسمي نفسه «ابو حفص السوداني» أنه يقود فرعا لتنظيم القاعدة في السودان وافريقيا، واعلن مسؤوليته عن ذبح الصحافي محمد طه الذي عثر عليه قتيلا الاسبوع الماضي. ووصف الرجل في بيان أرسله لعدة جهات اعلامية وافراد، الصحافي محمد طه بأنه «كلب من كلاب الحزب الحاكم» واتهمه بإهانة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم، وقال ان ثلاثة عناصر من التنظيم نفذوا العملية وانهم الان خارج السودان. وقالت مصادر أن البيان وزع على نطاق محدود حتي مساء أمس، شمل على الأقل عشر جهات من بينها جهات إعلامية.
لكن اغلب المسؤولين في الصحف السودانية الذين اتصلت بهم «الشرق الأوسط» نفوا تلقيهم مثل هذا البيان، غير ان احدى صحف الخرطوم ذكرت في الليل أنها تلقت الرسالة عبر بريدها الإلكتروني، ولا تستطيع الصحف السودانية نشر الخبر» التزاما بامر صادر من النيابة السودانية يحظر نشر اية تعليقات حول الحادث من شانها التاثير على سير التحقيقات."

ما تعليقك أستاذ عجب الفيا، وأظنك رأيت الخبر وقرأت التفصيل عنه في الصفحات الداخلية.

عجب الفيا · 14-09-2006, 10:16 AM

الاستاذة ريما نوفل
عساك بالف خير

الحقيقة بعد الاطلاع على البيان المنشور يصعب جدا تصديق انه صادر من القاعدة للاسباب التي ذكرها البعض
ولكن هذا لا يعني نفي علاقة القاعدة بالجريمة . نحن نعرف ان محمد طه كان قريب من الشيعة والقاعدة لها فتاوى بتكفير الشيعة . ولكن هذا مجرد احتمال .
كما سبق ان ذكرت هنالك اكثر من جهة يمكن ان تشير اليها اصابع الاتهام بما في ذلك اجهزة الدولة .

تراجي ابوطالب · 14-09-2006, 07:53 PM

اخي عجب الفيا

سلام

والموضع فعلا مهم جدا,وكما قلت كنا نندهش للاخو السودانين المقيمن في دول عربيه
وحتى السودان والمتابعين لفضائيات مثل الجزيره ان وعبهم تشوه جدا,تجاه ما تفعله القاعده بالعراق مثلا.
وتمجيدهم لما يسمى مقاومه,وقبولهم للعنف المبالغ فيه.

ولكن حول من قتل محمد طه محمد احمد اكاد اجزم انها حكومة السودان,فلا احد يستفيد مثلهم من موته,
خاصه لثقتهم بانه الصحفي الذي لا يسكت,وحساسيتهم تجاه موضع القوات الامميه,ورغبتهم بتعبئة الجماهير
باستغلال نموذج حسن نصرالله,وكان محمد طه قد توعدهم بكشفهم للعامه انهم لا يشبهون نصر الله في شيئ.

اذن لا احد كان يخاف منه مثلهم.

استبعد كذلك خيار المؤتمر الشعبي,فقد مضى زمنا لبهدلته لشيخهم,ولو كان انتقاما لكان في الحال.

وقد كتب الاخ قرض:

[frame="1 90"]-هل ذبح من قبل جهات في إقليم دارفور لأنه كان ينتقدها بحدة؟؟؟[/frame]

هل ناس درافور من الغباء يا قرض يا اخوي
عشان يشوفوا الفيل ويطعنوا في ظله؟؟؟؟؟
الفيل هو حكومة الخرطوم التي تقتل اهلهم
وتسمح لصحافه مثل هذه تسئي اليهم
فمن يريد ان يغتل فعليه بقيادات الخرطوم وليس صحفي غلبان مثل محمد طه محمد احمد.
وان كان للشائم
فاغلب صحف الخرطوم قد شتمت اهل درافور
فهل معن ذلك ان يقيموا مذبح كبير ويقعوا في العالم تقطيعا؟؟؟؟؟
ومذا كان يكتب الشوش؟؟؟؟
والمبارك؟؟؟؟
والطيب مصطفى؟؟؟؟
والقائمه طويله.

كل ما اعرفه ويقره المنطق الجنائي ان مرتكب الجريمه طبيعي ان يرتكبها
بطريقه تبرزه كآخر من نفكر به,ولكنعلينا بالتركيز على من هو المستفيد.

واعتقد حكومة الخرطوم هي المستفيد الاول:
1)لانها ازالت الانتباه تماما عن الانتفاضه التي كانت وشيكه
2)الهت الشعب عن الزيادات الاخيره,فالكل صار يفكر في حياته,مثال الحاج وراق ومقالاته الناريه
صار يتحدث عن حياته المهدده.
3)فرزعت المعارضه المتحده فصرنا نتهم بعضنا هل هو من ناس درافور ام من...الخ.
4)اصدرا بيانات تثير مزيد من البلبه مثل (بيان كيان الشمال) الذي يتوعد ويهدد
في سابقه خطيره في تاريخ الشعب السوداني ان تهدد احد منظمات المجيمع المدني
بأخذ الحق بيدها!!!!!

فبالله عليكم من استفاد اكثر من حكومة الخرطوم؟؟؟؟؟

تراجي.

عجب الفيا · 16-09-2006, 01:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Garcia

الاخ عجب الفيا
اعتقد ان اليساريين والمستقلين والاحزاب , ادانوا هذه الجريمة اكثر من الاسلاميين انفسهم ,
سواء كان تيار البشير او التربى ... وما زلت اصر ان التصفية تمت من قبلهما ..
ارادوا لطريقة التصفية ان تتم على الطريقة الزرقاوية, حتى يتهم الناس مباشرة جماعة التكفير والهجرة ..
..

الاخ قارسيا
سلام
انا لم اتهم االيسار او اي جهة محددة بل قلت ان سكوت اليسار والاسلاميين ، بل تطبيل البعض منهم للطريقة الزرقاوية القاعدية بذريعة المقاومة هي التي ساهمت في وقوع هذه الجريمة . فما رايك في الاسلوب الذي تنتهجه القاعدة ،هل هو فعلا اسلوب ثوري يستحق السكوت عليه او التشجيع مهما كانت المبررات ام انه يسيء الى الاسلام والنضال والمقاومة ؟

عجب الفيا · 16-09-2006, 01:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج

وأقولها الآن الإرهاب باسم الإسلام بكل تفاصيله مرفوض ووجب إدانته بقوة خاصة من قبل اليسار الذي حسب زعمي يجب أن ينهض من غفوته ليصنع المعادلة المطلوبة.

يا هو دا الكلام يا خالد اخوي

عجب الفيا · 16-09-2006, 01:32 PM

الاخ الدكتور قنات
تحياتي
كل ما ذكرته صحيح لكن وصل قمته مع ظهور القاعدة ومجازر الزرقاوي وبفتاوي من الكتاب والسنة .

عجب الفيا · 16-09-2006, 01:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراجي ابوطالب

اخي عجب الفيا

سلام
والموضع فعلا مهم جدا,وكما قلت كنا نندهش للاخو السودانين المقيمن في دول عربيه
وحتى السودان والمتابعين لفضائيات مثل الجزيره ان وعبهم تشوه جدا,تجاه ما تفعله القاعده بالعراق مثلا.
وتمجيدهم لما يسمى مقاومه,وقبولهم للعنف المبالغ فيه.
ولكن حول من قتل محمد طه محمد احمد اكاد اجزم انها حكومة السودان,تراجي.

اهلا وسهلا الاخت تراجي ومبروك العضوية ونتمني لك اقامة طيبة
فعلا تمجيد ما يحدث في العراق من حصد للابرياء وذبح امر لا تقره الفطرة السليمة دعك من ان ينسب ذلك الى الاسلام .
اؤيدك ان الحكومة المتهم الاول في قائمة المتهمين مقتل محمد طه . خاصة اذا اخذنا وقائع مشابهة مثل مقتل الزبير وابراهيم شمس الدين .

10-09-2006, 12:05 AM	#[16]
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::	العزيز خالد الحاج تحيات نواضر اتفق معك فيما ذكرته ولكن الا تتفق معي يا عزيزي في ان هنال مناخ عام او ذهنية خلقتها القاعدة وشجعت على تبني مثل هذا النهج الاجرامي في التعامل مع المخالفين في الراي ؟ الا تتفق معي ان القاعدة استغلت في ذلك ذريعة مقاومة النفوذ الامريكي لارتكاب الفظائع تحت تشجيع بل وتصفيق البعض ؟ الا ترى معي ان خطورة صمت القوى المستنيرة على هذا النهج الذي سوف يطال الجميع وان ظننا اننا في مناي عنه !!
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::

13-09-2006, 07:37 AM	#[22]
ريما نوفل :: كــاتب نشــط::	نقلاً عن صحيفة "الشرق الاوسط": الخرطوم: أبوحفص السوداني يتبنى قتل الصحافي الصحف ممنوعة من نشر البيان الخرطوم: اسماعيل ادم "ادعى رجل يسمي نفسه «ابو حفص السوداني» أنه يقود فرعا لتنظيم القاعدة في السودان وافريقيا، واعلن مسؤوليته عن ذبح الصحافي محمد طه الذي عثر عليه قتيلا الاسبوع الماضي. ووصف الرجل في بيان أرسله لعدة جهات اعلامية وافراد، الصحافي محمد طه بأنه «كلب من كلاب الحزب الحاكم» واتهمه بإهانة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم، وقال ان ثلاثة عناصر من التنظيم نفذوا العملية وانهم الان خارج السودان. وقالت مصادر أن البيان وزع على نطاق محدود حتي مساء أمس، شمل على الأقل عشر جهات من بينها جهات إعلامية. لكن اغلب المسؤولين في الصحف السودانية الذين اتصلت بهم «الشرق الأوسط» نفوا تلقيهم مثل هذا البيان، غير ان احدى صحف الخرطوم ذكرت في الليل أنها تلقت الرسالة عبر بريدها الإلكتروني، ولا تستطيع الصحف السودانية نشر الخبر» التزاما بامر صادر من النيابة السودانية يحظر نشر اية تعليقات حول الحادث من شانها التاثير على سير التحقيقات." ما تعليقك أستاذ عجب الفيا، وأظنك رأيت الخبر وقرأت التفصيل عنه في الصفحات الداخلية.
ريما نوفل :: كــاتب نشــط::

14-09-2006, 10:16 AM	#[23]
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::	الاستاذة ريما نوفل عساك بالف خير الحقيقة بعد الاطلاع على البيان المنشور يصعب جدا تصديق انه صادر من القاعدة للاسباب التي ذكرها البعض ولكن هذا لا يعني نفي علاقة القاعدة بالجريمة . نحن نعرف ان محمد طه كان قريب من الشيعة والقاعدة لها فتاوى بتكفير الشيعة . ولكن هذا مجرد احتمال . كما سبق ان ذكرت هنالك اكثر من جهة يمكن ان تشير اليها اصابع الاتهام بما في ذلك اجهزة الدولة .
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::

14-09-2006, 07:53 PM	#[24]
تراجي ابوطالب :: كــاتب نشــط::	اخي عجب الفيا سلام والموضع فعلا مهم جدا,وكما قلت كنا نندهش للاخو السودانين المقيمن في دول عربيه وحتى السودان والمتابعين لفضائيات مثل الجزيره ان وعبهم تشوه جدا,تجاه ما تفعله القاعده بالعراق مثلا. وتمجيدهم لما يسمى مقاومه,وقبولهم للعنف المبالغ فيه. ولكن حول من قتل محمد طه محمد احمد اكاد اجزم انها حكومة السودان,فلا احد يستفيد مثلهم من موته, خاصه لثقتهم بانه الصحفي الذي لا يسكت,وحساسيتهم تجاه موضع القوات الامميه,ورغبتهم بتعبئة الجماهير باستغلال نموذج حسن نصرالله,وكان محمد طه قد توعدهم بكشفهم للعامه انهم لا يشبهون نصر الله في شيئ. اذن لا احد كان يخاف منه مثلهم. استبعد كذلك خيار المؤتمر الشعبي,فقد مضى زمنا لبهدلته لشيخهم,ولو كان انتقاما لكان في الحال. وقد كتب الاخ قرض: [frame="1 90"]-هل ذبح من قبل جهات في إقليم دارفور لأنه كان ينتقدها بحدة؟؟؟[/frame] هل ناس درافور من الغباء يا قرض يا اخوي عشان يشوفوا الفيل ويطعنوا في ظله؟؟؟؟؟ الفيل هو حكومة الخرطوم التي تقتل اهلهم وتسمح لصحافه مثل هذه تسئي اليهم فمن يريد ان يغتل فعليه بقيادات الخرطوم وليس صحفي غلبان مثل محمد طه محمد احمد. وان كان للشائم فاغلب صحف الخرطوم قد شتمت اهل درافور فهل معن ذلك ان يقيموا مذبح كبير ويقعوا في العالم تقطيعا؟؟؟؟؟ ومذا كان يكتب الشوش؟؟؟؟ والمبارك؟؟؟؟ والطيب مصطفى؟؟؟؟ والقائمه طويله. كل ما اعرفه ويقره المنطق الجنائي ان مرتكب الجريمه طبيعي ان يرتكبها بطريقه تبرزه كآخر من نفكر به,ولكنعلينا بالتركيز على من هو المستفيد. واعتقد حكومة الخرطوم هي المستفيد الاول: 1)لانها ازالت الانتباه تماما عن الانتفاضه التي كانت وشيكه 2)الهت الشعب عن الزيادات الاخيره,فالكل صار يفكر في حياته,مثال الحاج وراق ومقالاته الناريه صار يتحدث عن حياته المهدده. 3)فرزعت المعارضه المتحده فصرنا نتهم بعضنا هل هو من ناس درافور ام من...الخ. 4)اصدرا بيانات تثير مزيد من البلبه مثل (بيان كيان الشمال) الذي يتوعد ويهدد في سابقه خطيره في تاريخ الشعب السوداني ان تهدد احد منظمات المجيمع المدني بأخذ الحق بيدها!!!!! فبالله عليكم من استفاد اكثر من حكومة الخرطوم؟؟؟؟؟ تراجي.
تراجي ابوطالب :: كــاتب نشــط::

16-09-2006, 01:32 PM	#[27]
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::	الاخ الدكتور قنات تحياتي كل ما ذكرته صحيح لكن وصل قمته مع ظهور القاعدة ومجازر الزرقاوي وبفتاوي من الكتاب والسنة .
عجب الفيا :: كــاتب نشــط::

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري