نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود
آخر 5 مواضيع إضغط علي او لمشاركة اصدقائك! سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان .. اسم العضو حفظ البيانات؟ كلمة المرور التعليمـــات مركز رفع الملفات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة صفحة 23 من 28 « First < 1322 23 24 > Last » أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع 02-06-2013, 06:32 PM #[331] Muhib :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني وصف تفصيلى للارض المقدسة ومساحتها بالتقريب : جاء فى النص التوراتى: فى السنة الخامسة والعشرين من جلائنا فى راس السنة فى العاشر من الشهر ..فى ذلك اليوم نفسه كانت على يد الرب أتى بى الى هناك اتى بى الى ارض اسرائيل ووضعنى على جبل شامخ جدا عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب فاتى بى الى هناك فاذا برجل كالنحاس وبيده خيط كتان وقصبة قياس وهو واقف بالباب فذا بحائط خارج البيت على محيطه وبيد الرجل قصبة القياس وهى ستة أذرع .. وذراعها ذراع وقبضة فقاس عرض الباب قصبة وسمكه قصبة وأتى الى الباب المتجه نحو طريق الشرق وبعد ان قاس غرف البيت والمذبح , أتى بى الى الهيكل وقاس الاطر سته أذرع عرضا من هنا وستة أذرع عرضا من هناك وهو عرض الخباء . وقال لى يا ابن البشر: هذا موضع عرشى وموضع أخامص قدمى الذى أسكن فيه فى وسط بنى اسرائيل الى الابد هذه شريعة البيت الذى على رأس جبل ان جميع تخومه التى على محيطه هى قدس أقداس هذه هى شريعة البيت . ومن ذلك تقيس طول خمسة وعشرين الف وعرض عشرة الاف وهناك يكون المقدس قدس الاقداس وهذا يكون المحل المقدس من الارض ويكون للكهنة خدام المقدس المقربين ليخدموا الرب وتجعلون للرئيس ما على جانبى التقدمة المقدسة وما يلى ملك المدينة من جهة الغرب الى الغرب ومن جهة الشرق الى الشرق ويكون الطول من قبالة كل واحد من النصيبين من تخم الغرب الى الشرق فذلك يكون ملكه فى اسرئيل ..فلا يظلم رؤسائى شعبى من بعد وانما يعطوا الارض لال اسرائيل لاسباطهم .. هكذا قال الرب . هذه هى التخوم التى ترثون فيها الارض على حسب اسباط بنى اسرائيل الاثنى عشر وليوسف سهمان .. ترثون كل واحد مثل سهم أخيه ......من هذه الارض التى رفعت يدى على ان اعطيها لابائكم فتقع لكم ميراثا وهذا تخم الارض من جهة الشمال يكون التخم بحر حصر عينون تخم دمشق وصافون نحو الشمال وتخم حماة وجهة الجنوب يمينا من تامار الى ماء الخصوبة فى قادش ومن النهر الى البحر الكبير هذه جهة اليمين جنوبا وجهة الغرب البحر الكبير من التخم الى ما قدام وانت آت الى حماه هذه جهة الغرب فتقسمون الارض بينكم على حسب أسباط اسرائيل . *الارض المقدسة كما هو واضح من النص ارض منبسطة حول جبل شامخ وارض الميعاد هى الارض المنبسطة فى تخوم الجبل طولها خمسة وعشرون الف ذراع وعرضها عشرة الاف ذراع.. * وصف الهيكل او بيت المقدس ومقاسته وهو الموجود اعلى الجبل الشامخ : طول بابه قصبة وعرضه قصبة .. والقصبة تعادل ستة اذرع , والذراع كما جاء فى النص ذراع وقبضة الذراع بالتقريب يساوى نصف متر .. وتكون القصبة بالقريب تساوى ثلاثة امتار اذن طول باب الهيكل ثلاثة امتار وعرضه ثلاثة امتار والباي متجه الى جهة الشرق وتنحدر من عتبته المياه المقدسة .. * ابعاد غرف البيت والمذبح لم تذكر فى النص . * ابعاد الهيكل ستة اذرع * ستة اذرع اى ثلاثة امتار * ثلاثة امتار .. اذن مساحة الارض المقدسة بالتقريب 5كيلومتر * 12.5 كيلومتر حوالى 70 كيلومتر مربع .. فقط الاخ التيجاني .. مع احترامي لك ..سوف اقول ليك كلام واضح وصريح وليس الغرض خوض معركه معك ..اقوم حاليا بدراسة بوستك هذا من البدايه ..انا مشغول جدا ولكن سوف اقتطع زمن للرد عليك .. تقبل كلاماتي هذه .. النص اعلاه منقول من سفر حزقيال .. لانك غير مسيحي ما فاهم حزقيال كان بتكلم عن شنو .. النص المنقول اعلاه من حزقيال هو (رؤيا) مثل رؤيا يوحنا في العهد الجديد وحزقيال مشهور بتلك الرؤي في سفره .. الوصف الذي وصفه حزقيال وصفه لهيكل لم يتم بنائه بعد ولم يكن وصفا للهيكل القديم او الذي تم دماره .. عندما تكتب كلمه اورشليم في محرك البحث في الكتاب المقدس ,ليس كل جزء او نص في الكتاب المقدس بتكلم عن اورشليم الموجوده في ارض الواقع اليوم ولكن قد يكون الحديث عن اورشليم او هيكل مستقبلي , لهذا انا انتظرت علشان اشوف جديه بحثك ومبحثك دا ولكن واضح لي بانك مسلم (قليل) التعليم في الموضوع ولهذا اليهود والمسيحين لن ياخذو (كتابتك في البوست دا) بالجديه وانا ما كنت ناوي اكتب كلمه في بوستك ولكن محبه للحقيقه و لك سوف اوضح لك اشياء خافيه عليك ... ..مثلا في سفر الرؤيا يوحنا كان بتكلم عن (اورشليم الجديده) ولم يكن بيتكلم عن اورشليم (الواقع) وكذا الحال مع النبي حزقيال في اصحاح اربعين .. طيب معني الكلام دا شنو ؟ انت ما ممكن تاخذ نصوص من طرف وتبني نظرياتك ..اساءل واعرف ما قصده الكتاب المقدس داخليا عندما يكون الحديث عن (اورشليم) هل الحديث عن اورشليم (الواقع) ام الجديده (المستقبل) .. حزقيال اربعين بيتكلم عن هيكل لم يبني بعد و اسمه (الهيكل الالفي او المبني في المملكه الالفيه ) ائ انه سوف (يبني في المستقبل عندما يؤسس المسيح مملكته الالفيه عندما يعود ويحكم لمده الف سنه وهذا الهيكل سوف يتم استخدامه لشرح مبداء الزبائح والتضحيه في التوراه الموسويه بواسطه الكهنه ابناء صادوق كما شرح حزقيال .. يجب ان يدرس حزقيال اربعين مع اجزاء اخري في الكتاب المقدس لكي يتم فهمه جيدا والمقاسات التي استحدمتها انت هي مقاييس لهيكل لم يكن مبني (علي الارض فدع عنك السودان) ..هذه نبؤه مختصه بالمسيح والمملكه الالفيه القادمه .. الق النظر علي رؤيا اصحاح 20 و 21 واشعياء 66 و حزقيال 6 و 14 . .. في مبداء لاهوتيه لشرح الكتاب المقدس واسمه Dispensationalism وقد شرحته في بوست اخر ومعناه باختصار (الازمنه او الفترات) .. ليس كل نص بيتكلم عن ماضي وليس كل نص بيصف واقع حادث (الان) وليس كل نص بيتكلم عن (مستقبل نبوي) ولهذا لدي مشكله كبري مع (غير المسيحين ) الساعيين لشرح الكتاب المقدس بدون ( الالمام التام بالكتاب المقدس والمعني الحرفي والزمني المقصود) .. اذن مداخلاتك اعلاه (ليس وصف تفصيلي لشئ في ارض الواقع اليوم) وانا رؤيا لشئ (مستقبلي) يعني ..والنص اعلاه ليس في التوراه وانما من سفر نبوي كاتبه حزقيال ولما تنقل المره الجايه اوضح من اين اتيت بالنص .. .. Muhib مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى Muhib البحث عن المشاركات التي كتبها Muhib 02-06-2013, 08:28 PM #[332] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: الاخت سارة ,, والاخ زين .... شكرا على الاضافات ونقل الاثار والاخبارالتى تؤكد ان اجساد الانبياء باقية الى يوم القيامة.... ولكن المهم ..هل اقتنع الاخ بكة ؟؟ اتمنى ذلك خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 02-06-2013, 08:48 PM #[333] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: الاخ الفاضل / محب .. يا اخى انا لا آتى بشي من عندى كل ما فى الامر اننى قرأت فى الكتب السماوبة التى اؤمن بها وبالانبياء .. ان هناك ارض مقدسة حد الله حدودها وجبل طور مقدس تلقى فيه سيدنا موسى التوراة .. ورحلة خروج بنى اسرائيل من مصر الى ارض الميعاد .. وقد علمت ان الاختلاف لم يزل قائما فى اين هى هذه الارض المقدسة ؟..واين موضع جبل الطور ؟؟واين مدافن الانبياء ؟؟ وكل الاراء والاقتراحات قوبلت بنقض وعدم منطقية سوى جغرافيا او طبوغرافيا او غياب اثار تثبت الاحداث ... ولذا قمت بهذا الجهد المتواضع مستهديا بنصوص من العهد القديم ومن القرآن الكريم , وتوصلت الى ما توصلت اليه بعد ان رميت التاريخ المكذوب وراء ظهرى واخليت عنه عقلى ..؟؟ هذه هى القضية بالاختصار .. وقد سبق وطالبتك بان تاتى بجغرافيا وطبوغرافيا الارض المقدسة لنقارنها بمدينة القدس المعاصرة ولم تفعل !!!! والان ان كنت تريد ان تنقض جتهادى فامامك فرصة .. ان تحدد لى مكان الجبل المقدس الذى تلقى فيه موسى الالواح ثم حدد لى مكان ومصير تابوت العهد ... ثم حدد لى مكان مؤكد لمدفن لنبى من انبياء اسرائيل ... والا فتابع بحلم ,, حتى لا تنحرف بنا عن حدود الموضوع فالحديث عن الاكاذيب الموضوعة فى العهد الجديد حديث رحب وقد افترع له خيط جديد .. ان اذن الله وشاء تحياتى خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 02-06-2013, 09:02 PM #[334] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك والله ياخالد، مع تقديري لكل ما تقول به، ده واحد من الاستنتاجات الكنت خايف تتوصل ليها، وتبشر بيها. الاعتقاد الجازم بموعد نزول المسيح يحمل اعتقاد جازم بالقيامة التي قال الله عنها في سورة الأعراف في الآية 187 أما دعوتك للوقوف بين بين في الصراع العربي الاسرائيلي فتلك عندي (أم الكبائر)، هذا الكيان العنصري لا يستحق سوى الوقوف ضده حتى في حال نجاح فكرتك. غايتو النصيحة: عصرت علينا والله مساء الخير يا طارق .. اولا : انا لم احدد موعد مؤكد وجازم لنزول سيدنا عيسى عليه السلام الذى قدرته فى حدود الخمسين عاما *.. وانما حسب استقراءاتى للعلامات الصغرى للساعة والتى اكتملت ولم يتبق الا القليل .. واعتقد والعلم عند الله ان بداية العلامات الكبرى على وشك البدء .. والعلامات الكبرى لن تبدأ الا بعد ظهور المخلص المحمدى ونزول عيسى .. ثم ان تقدير حد اقصى لنزول عيسى لا يعنى على الاطلاق تحديد موعد قيام الساعة .. لان نزول عيسى بداية لعهد جديد من السلام ثم هرج ومرج طويل ولن تقوم الساعة الا على شرار الخلق.. بالنسبة للعلاقة مع اسرائيل .. هل نحن انبل من مصر والاردن ولبنان وقطر والسعودية ...الخ ام نحن عربا اكثر من العرب العاربة والمستعربة ام نحن فلسطينيين اكثر من منظمة فتح ؟؟ قليل من التامل وستتاكد من حكمة كلامى .. ____________ *لاتنسى : ان هناك تقدير مجاور بنزول سيدنا يحى بن زكريا بعد عامين .. التعديل الأخير تم بواسطة خالد التجاني ; 02-06-2013 الساعة 09:05 PM. خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 02-06-2013, 09:10 PM #[335] حسين عبدالجليل :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني الاخت سارة ,, والاخ زين .... شكرا على الاضافات ونقل الاثار والاخبارالتى تؤكد ان اجساد الانبياء باقية الى يوم القيامة.... ولكن المهم ..هل اقتنع الاخ بكة ؟؟ اتمنى ذلك تحياتي أخ التيجاني : رغم أيماني التام بأن أجسادنا الدنيوية ليست الا قمصانا نلبسها في هذه الفانية , و عندما تحين ساعة الفكاك من أسر الدنيا نخلعها كما يخلع الثعبان جسده , دون أدني أهتمام لما سيصير اليه حال الجسد . الا أن هنالك كثير من الدلائل تؤيد بقاء أجساد بعض الصالحين و أولياء الله كما هي دون تحلل . نحن البشر أحيانا نخمن من هم أولياء الله بموجب ماأوتينا من العلم ولكن الله وحده هو الذي يحدد من هم أولياؤه . ممن وجدت جثتهم سالمة كما هي بعد 30 عاما من دفنها, جثة مناضل الحقوق المدنية اﻻمريكي اﻷسود مدجر أيفرس Medgar Evers . و مدجر أيفرس هذا كان في قيادة حركة الحقوق المدنية للامريكان السود في الستينات مع مارتن لوثر كنج و آخرين . وتلك كانت حركة نضالية سلمية دفع قادتها ثمنا غاليا ولكنهم أصروا علي النضال السلمي ورفضوا حمل السلاح . أغتيل مدجر أيفرس في 1963 وكان عمره حينها 37 عاما و تمت محاكمة قاتله العنصري و حكم عليه بالبراءة . في 1993 أعيدت محاكمة القاتل و تطلب ذلك نبش الجثمان لمعاينة مكان الاصابة بالرصاص . و حينها فوجئوا بأن الجثمان بعد 30 عاما من دفنه في حالة جيدة كانما دفن قبل ساعات . حسين عبدالجليل مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى حسين عبدالجليل البحث عن المشاركات التي كتبها حسين عبدالجليل 02-06-2013, 09:22 PM #[336] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: سبحان الله يا حسين .. نعم الله وحده هو من يعلم اولياؤه .. ونحن فقط نظن الخير ونتوسم الولاية .. ونحسبها .. وفى المثل : كم من ضريح يزار وصاحبه فى النار .. وهذا مثال لمن اعتقد الناس بولايته وهو لم يكن فى الحقيقة كذلك .. وكما فى القصة التى اتحفتنا بها .. ولى لله يمكن ان يجزم بعضنا بكفره وهلاكه .. والمستفاد من هذه القصص : ان نحسن الظن بجميع عباد الله .. وفى الخبر : لا يزال الرجل يعمل بعمل اهل الجنة فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل اهل النار فيدخل النار , ولا يزال الرجل يعمل بعمل اهل النارفيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل اهل الجنة فيدخل الجنة .. نسال الله اللطف وان يرزقنا حسن الخاتمة .. وان يشملنا برحمته ويدخلنا فى عباده الصالحين . آمين ___________ مودتى التعديل الأخير تم بواسطة خالد التجاني ; 02-06-2013 الساعة 09:24 PM. خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 02-06-2013, 09:37 PM #[337] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني متى انتقلت الديانة اليهودية الى الحبشة القديمة (مملكة أكسوم)؟؟ وكيف ادى ذلك فى النهاية الى اخفاء معالم اورشليم القديمة , وتشييد اورشليم مقلدة هناك فى عاصمة اكسوم وبناء هيكل مزور .. وصناعة تابوت عهد مزور بدل تابوت الانبياء القديم .. ومن الذى أخفى تابوت العهد الحقيقى .. وأين هو الان ؟؟ هذا ما سيكون مبحثنا القادم ان شاء الله تعالى ... نواصل .. ولكن نبدأ بذكر افساد بنى اسرائيل الاول من بعد موسى عليه السلام عندما طردوا الاسباط ذرية سيدنا يوسف عليه السلام.. والذى افضى فى النهاية الى ملك سيدنا داؤد ومن بعده ملك سيدنا سليمان وبالتالى تشييد اورشليم وبناء الهيكل.. ثم نذكر افساد بنى اسرائيل الثانى عندما كفروا بالمسيح وحاولوا قتله .. فعاقبهم الله على افسادهم ان سلط عليهم ملك اكسوم فدمر اورشليم واخفى معالمها وهدم الهيكل السليمانى وشتت شمل بنى اسرائيل .. قال الله تعالى : وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوّاً كَبِيراً . العلو الكبير لبنى اسرائيل لم يتحقق بعد .. وهو العلو تحت راية الاسلام من السودان كما ساوضح ذلك لاحقا ان شاء الله تعالى .. خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 02-06-2013, 10:14 PM #[338] Muhib :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني مدينة أورشليم التاريخية وأهميتها بالنسبة لليهود .. ذكرت أورشليم التاريخية فى العديد من النصوص التوراتية . وهي بالنسبة لليهود ليست عاصمة داود وسليمان السياسية فحسب وإنما هي العاصمة التي لا يمكن للإله أن يستقر أو يُعْبَدَ إلا فيها "الرّب اختار صهيون واشتهاها مسكناً له". ويطلق على أورشليماسم "صهيون" في الموروث الديني اليهودى حيث تضم جبل صهيون وقبر داود وحائط المبكى. ولاورشليم أسماء عديدة عند اليهود مثل : مدينة الله، ومدينة داود، ومدينة الملك العظيم، ومدينة يهودا، وأرائيل، ومدينة العدل، وشاليم، ومدينة صهيون، وقدس الذهب وقدش القدس . واليهود يربطون الأرض المقدسة بالشعب المقدس كما أنهم يسمون الأرض الموعودة بـ "أرض الرّب"، وقد سُمّيت في إصحاح زكريا بالأرض المختارة التي اختارها الرّب يهوه ومعه شعبه المختار. كما أنهم يزعمون أن الرّب اختص بها اليهود واختار لنفسه أورشليم ومن هنا سُمّيت بـ مدينة الرّب لأنهم يعتقدون أن يهوه سيسكن فيها. ويعتقد اليهود ان سيدنا سليمان شيد الهيكل فى اعلى جبل صهيون حيث بيت الرب او بيت القدس . ويعتبر الهيكل على هذا أقدس مقدسات اليهود، ويعتبر قدس الأقداس أقدس شيء فيه وهو جزء من الهيكل نفسه الذي كان يضم تابوت العهد. نصوص توراتية توصف أورشليم وبيت القدس : فى السنة الخامسة والعشرين من جلائنا فى راس السنة فى العاشر من الشهر ..فى ذلك اليوم نفسه كانت على يد الرب أتى بى الى هناك اتى بى الى ارض اسرائيل ووضعنى على جبل شامخ جدا عليه كبناء مدينة من جهة الجنوب فاتى بى الى هناك فاذا برجل كالنحاس وبيده خيط كتان وقصبة قياس وهو واقف بالباب فذا بحائط خارج البيت على محيطه وبيد الرجل قصبة القياس وهى ستة أذرع .. وذراعها ذراع وقبضة فقاس عرض البنيان قصبة وسمكه قصبة وأتى الى الباب المتجه نحو طريق الشرق وبعد ان قاس غرف البيت والمذبح , أتى بى الى الهيكل وقاس الاطر سته أذرع عرضا من هنا وستة أذرع عرضا من هناك وهو عرض الخباء . وقال لى يا ابن البشر: هذا موضع عرشى وموضع أخامص قدمى الذى أسكن فيه فى وسط بنى اسرائيل الى الابد هذه شريعة البيت الذى على رأس جبل ان جميع تخومه التى على محيطه هى قدس أقداس هذه هى شريعة البيت . النص التوراتى يبين وصفا دقيقا للارض المقدسة وابعادها وايضا للهيكل او بين القدس .. الذى يهمنا الان .. ان النص التوراتى يذكر جبلا شامخا وان الهيكل او بيت الرب او بيت القدس على قمة هذا الجبل .. مدينة القدس المعاصرة والتى يدعى اليهود انها اورشليم لا يوجد بها جبلا شامخا على الاطلاق . والمسجد الاقصى الذى يدعى اليهود ان الهيكل كان فى مكانه لايوجد على قمة جبل .. اذن عسر على اليهود فهم هذا النص التوراتى المبين ؟ أم لماذا يرهقون أنفسهم فى البحث عن هيكلهم فى القدس ؟؟ مايهمنى فى هذه الجزئية اثبات ان جبل أورشليم موجود فى السودان .. وبالتالى فان بيت المقدس الذى يتجه بابه الى جهة الشرق وتنحدر المياه من عتبته الى الشرق والغرب موجود فوق قمة هذا الجبل المقدس .. كما قلت لك اقوم حاليا بمراجعه بوستك ..وكلما نري شي ما راكب عدله بديك خبر ..نفس نصوص حزقيال استخدمتها هنا وهي ليست توراتيه لو انت عايز الدقه ولا تصف ارض (في الواقع) وانما رؤيا لشئ مستقبلي كما اوضحت ..اذن شيل بضاعتك وباحترام وما تحاول تشرح (للعامه) وانت غير مؤهل .. .. ليس هنالك (عسير في التوراه لليهود او المسيحين) الناس يا التجاني بتحضر في دراسات عليا في التوراه وتاريخها ومن الفريقين (مسيحين ويهود) وانت المسلم الغير ملم بالفرق بين اسفار الانبياء والتوراه عايز تقول ان التوراه صعبة علينا .. معقول بس ؟ .. اهميه اورشليم سوف اوضحه في النهايه خالص بعد ان نوضح اخطاءك هنا ومن نصوصنا المقدسه ..ما تستعجل ..انا درست وشايل الصبر .. Muhib مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى Muhib البحث عن المشاركات التي كتبها Muhib 02-06-2013, 10:50 PM #[339] Muhib :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني الدليل على ان ارض بنى اسرائيل كانت الى الجنوب من عاصمة مصر القديمة : الدليل الاول :قول الله تعالى في سورة البقرة حين حدثنا عن رحلة بنى اسرائيل الى مصر من ارضهم : قال اتستبدلون الذي هو ادنى بالذي هو خير اهبطوا مصراَ فإن لكم ما سألتم وضربت عليهم الذلة والمسكنة والهبوط او النزول يعني السير في اتجاه الشمال في اتجاه جريان النيل ، كما أن الصعود يعني الاتجاه نحو اعالي النيل0 ومن كلام الله عز وجل نستطيع ن نقول ان بني اسرائيل حين هبطو الى مصر كانو ا في منطقة اعلى من مصر –أي في ارض السودان الحالية – اذ أن لفظ النزول يستخدم كثيراَ في مصر الحالية وفى السودان للدلالة على السفر جنوبا او شمالا كان تقول (نازل البلد او ماشى الصعيد)0 والدليل الثانى : نص توراتى يؤكد ان ارض بنى اسرائيل كانت الى الجنوب من عاصمة مصر القديمة سفر الخروج –اصحاح 3 –الآية -8-: فنزلت لانقذهم من ايدي المصريين واصعدهم من تلك الارض الى ارض جيدة واسعة 0 الى ارض تفيض عسلاَ ولبناَ 0 ومن نفس السفر والاصحاح –آية 17 – فقلت اصعدكم من مذلة المصرين الى ارض الكنعانيين والحويين 0 الى ارض تفيض عسلا ولبنا0 والدليل الثالث :عندما اوصى سيدنا يعقوب بان يدفن فى ارضهم وكان قد أقام مع يوسف مع أخوته ,, ذكرت نصوص التوراة ان موكب سيدنا يوسف صعد مسيرة ثلاثة ايام ونزل مسيرة ثلاثة ايام .. الصعود والنزول هنا يعنى الاتجاه جنوبا والعودة شمالا على الترتيب .. مما ذكرت نستطيع القول ان ارض بنى اسرائيل كانت الى الجنوب من عاصمة الفراعنة وبمسيرة نحو ثلاثة ايام فى جهة الصحراء بين الضفة الشرقية للنيل وتلال البحر الاحمر .. رب سائل يتسائل ولماذا لاتكون فى اتجاه الغرب من النيل ؟؟ لرد لاثبات ان ارض بنى اسرائيل كانت كما ذكرت فى المداخلة التالية ان شاء الله تعالى لن اتحدث عن النصوص القرانيه ..لكن لو انت عايز تعرف ارض الميعاد وجغرافيه المكان ..هنا نص عام .. من سفر التكوين .. 18فِي ذَلِكَ اَلْيَوْمِ قَطَعَ اَلرَّبُّ مَعَ أَبْرَامَ مِيثَاقاً قَائِلاً: "لِنَسْلِكَ أُعْطِي هَذِهِ اَلأَرْضَ مِنْ نَهْرِ مِصْرَ إِلَى اَلنَّهْرِ اَلْكَبِيرِ نَهْرِ اَلْفُرَاتِ. 19الْقِينِيِّينَ وَاَلْقَنِزِّيِّينَ وَاَلْقَدْمُونِيِّينَ 20وَالْحِثِّيِّينَ وَاَلْفِرِزِّيِّينَ وَاَلرَّفَائِيِّينَ 21وَالأَمُورِيِّينَ وَاَلْكَنْعَانِيِّينَ وَاَلْجِرْجَاشِيِّينَ وَاَلْيَبُوسِيِّينَ". اذن من مصر الي الفرات ..من الشرق للغرب وليس في اتجاه السودان .. وايضا من سفر يشوع ..بعد عبور الاردن ..لقد عبر الاسرائيلين نهر (الاردن) ..اين نهر الاردن ؟ في السودان ؟ ..في نصوص تصف مكان هذه الارض .. من يشوع الاصحاح الاول .. وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ مُوسَى عَبْدِ الرَّبِّ أَنَّ الرَّبَّ قَالَ لِيَشُوعَ بْنِ نُونٍ خَادِمِ مُوسَى: 2"مُوسَى عَبْدِي قَدْ مَاتَ. فَالآنَ قُمُِ اعْبُرْ هَذَا الأُرْدُنَّ أَنْتَ وَكُلُّ هَذَا الشَّعْبِ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَنَا مُعْطِيهَا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ. 3كُلَّ مَوْضِعٍ تَدُوسُهُ بُطُونُ أَقْدَامِكُمْ لَكُمْ أَعْطَيْتُهُ كَمَا كَلَّمْتُ مُوسَى. 4مِنَ الْبَرِّيَّةِ وَلُبْنَانَ هَذَا إِلَى النَّهْرِ الْكَبِيرِ نَهْرِ الْفُرَاتِ, جَمِيعِ أَرْضِ الْحِثِّيِّينَ, وَإِلَى الْبَحْرِ الْكَبِيرِ نَحْوَ مَغْرِبِ الشَّمْسِ يَكُونُ تُخُمُكُمْ. 5لاَ يَقِفُ إِنْسَانٌ فِي وَجْهِكَ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ. كَمَا كُنْتُ مَعَ مُوسَى أَكُونُ مَعَكَ. لاَ أُهْمِلُكَ وَلاَ أَتْرُكُكَ. 6تَشَدَّدْ وَتَشَجَّعْ, لأَنَّكَ أَنْتَ تَقْسِمُ لِهَذَا الشَّعْبِ الأَرْضَ الَّتِي حَلَفْتُ لِآبَائِهِمْ أَنْ أُعْطِيَهُمْ. من بريه لبنان ..حتي نهر الفرات .. اسرائيل لم تحتل كل هذه الاراضي ولكنهم احتلوا جزء منها ولاسباب ولكن الشئ المهم بالنسبه لنا الاتي .. هذه الارض ليست السودان .. فكر معي ..اين نهر الاردن ؟ .. سوف اوصل في البحث في كلامك وبعدها في النهايه سوف اعطيك الخلاصه والواضحه لي كالشمس حول بحثك .. هنا .. شرح كامل لعدد اربعه في يشوع الاصحاح الاول ... Muhib مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى Muhib البحث عن المشاركات التي كتبها Muhib 03-06-2013, 04:04 AM #[340] حسين عبدالجليل :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل تحياتي أخ خالد : مازلت كبقية القراء منتظرا لقراءة أطروحتك . عدم وجود آثار يهودية رئيسية بالقدس وعدم ورود أي ذكر للعبرانيين في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية مازال يحير العلماء . د. كمال سليمان صليبي الاستاذ بالجامعة الأمريكية ببيروت كتب كتابا باللغة الإنجليزية في الثمانينات أو التسعينات تُرجم للعربية بإسم "التوراة نزلت في جزيرة العرب" . يدّعي فيه بأن منطقة عسير بشبه الجزيرة العربية كانت هي الموطن الأصلي لليهود. يستند في دعواه تلك علي دراسات في جغرافية وأسماء قري عسير للعلامة السعودي حمد الجاسر . الكتاب موجود مجانا بالإنترنت . تصحيح لما كتبته سابقا , الجزء الملون بالاحمرأعلاه كان من المفروض أن يكون كما يلي: "وعدم ورود أي ذكر , في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية, لاستعباد العبرانيين بمصر وخروجهم منها في معية نبي الله موسي عليه السلام وغرق الفرعون الذي كان يتعقبه , مازال يحير العلماء . " ***** طبعا ياأخ خالد ماقاله اﻻخ محب أعلاه عن وجود نصوص في الكتاب المقدس تعضد وجهة النظر المتعارف عليها بأن هجرة اليهود لأرض الميعاد كانت لفلسطين الحالية وأن أورشليم توجد هناك هي أكبر صعوبة عليك تخطيها لتثبت نظريتك الجديدة . نفس هذه الصعوبة (محتوي كلام اﻻخ محب أعلاه) تعرضت لها نظرية د . كمال الصليبي و التي أشرت لها سابقا ولكن لنري كيف حاول د. كمال الصليبي (و أعتقد بأن أسمه يوحي بأنه مسيحي) تخطي هذه الصعوبة . في صفحتي 15و 16 من كتابه "التوراة جاءت من جريرة العرب" (الطبعة العربية الثالثة, الناشر مؤسسةاﻷبحاث العربية) يقول الصليبي مايلي : "و يقول القرآن الكريم أن هناك من اليهود من ((يحرفون الكلم عن مواضعه)) وأنهم يفعلون ذلك ((ليا بألسنتهم)) (سورة النساء 46). وفي هذه اﻵية اشارة واضحة و بالغة الدقة في الوصف الي العمل الذي كانت تقوم به فئة دون غيرها من أحبار اليهود, وهم المعروفون المسُّوريين(أي أهل التقليد), ابتداء بالقرن الميلادي السادس. وقد أستمر المسُّوريين في عملهم هذا حتي القرن العاشر. وقد قام هؤلاء بتحقيق دقيق للنصوص التوراتية بأﻷحرف الساكنة, ولكنهم أدخلوا الحركات و الضوابط عليها بصورة اعتباطية في أحيان كثيرة, مما غير اعراب الجمل وحور المعاني. ولم يرق عمل المسوريين هذا لغيرهم من أحبار اليهود المعروفين بالربانيين في البداية, لكن الربانيين هؤلاء قبلوا ماعمله المسوريين مع الوقت, بحيث أصبح النص التوراتي المسُّوري المضبوط من التوراة هو النص المعتمد من اليهود. و قبل المسيحيون أيضا بهذا النص المسُّوري للتوراة, و أخذوا عنه ترجماتهم المعتمدة لل((العهد القديم)) من الكتاب المقدس. وعلماء التوراة اليوم, بمن فيهم العلماء اليهود, يعرفون تماما أن ضبط المسُّوريين للتوراة لم يكن صحيحا في مواقع كثيرة, وقد قامت عدة محاولات ﻷعادة النظر في هذا الضبط, خصوصا من قبل العلماء الذين حاولوا و مازالوا يحاولون تصحيح ترجمة اﻷسفار التوراتية. لكن هذه المحاولات لم تف بالمطلوب حتي اﻵن, ﻷن التحريف الذي أدخله الضبط المسُّوري علي النص التوراتي هو أضخم بكثير مما يتصوره علماء التوراة."[gdwl] - أنتهي كلام دكتور الصليبي .[/gdwl] حسين عبدالجليل مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى حسين عبدالجليل البحث عن المشاركات التي كتبها حسين عبدالجليل 03-06-2013, 05:49 AM #[341] طارق صديق كانديك :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني بالنسبة للعلاقة مع اسرائيل .. هل نحن انبل من مصر والاردن ولبنان وقطر والسعودية ...الخ ام نحن عربا اكثر من العرب العاربة والمستعربة ام نحن فلسطينيين اكثر من منظمة فتح ؟؟ قليل من التامل وستتاكد من حكمة كلامى .. صباحك خير يا خالد ماعايز أحرف ليك البوست عن وجهتو، ولكن هذا الحديث الفوق،التأمل فيه يوضح افتقاره للحكمة، فخطأ الآخرين لا يصحح الخطأ ويجعلنا نتبع فكرتهم. الذين ذكرتهم بعاليه مخطئون في تقديراتهم السياسية، وأنت كشخص متمرد على الكثير من الراسخ عند الناس تاريخيا، أستغرب منك تأييد فكرة أن الدولة الفلانية صالحت وسلمت فلم لا نفعل نحن. على كل حال، كان رأئي مجرد خاطرة، وأشكر لك تحمل اعتراضاتي كل مرة. لك تقديري التوقيع: الشمس زهرتنا التي انسكبت على جسد الجنوب وأنت زهرتنا التي انسكبت على أرواحنا فادفع شراعك صوبنا كي لا تضيع .. ! وافرد جناحك في قوافلنا اذا اشتد الصقيع واحذر بكاء الراكعين الساجدين لديك إن الله في فرح الجموع الفيتوري .. !! طارق صديق كانديك مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى طارق صديق كانديك البحث عن المشاركات التي كتبها طارق صديق كانديك 03-06-2013, 10:00 AM #[342] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib لن اتحدث عن النصوص القرانيه ..لكن لو انت عايز تعرف ارض الميعاد وجغرافيه المكان ..هنا نص عام .. من سفر التكوين .. 18فِي ذَلِكَ اَلْيَوْمِ قَطَعَ اَلرَّبُّ مَعَ أَبْرَامَ مِيثَاقاً قَائِلاً: "لِنَسْلِكَ أُعْطِي هَذِهِ اَلأَرْضَ مِنْ نَهْرِ مِصْرَ إِلَى اَلنَّهْرِ اَلْكَبِيرِ نَهْرِ اَلْفُرَاتِ. 19الْقِينِيِّينَ وَاَلْقَنِزِّيِّينَ وَاَلْقَدْمُونِيِّينَ 20وَالْحِثِّيِّينَ وَاَلْفِرِزِّيِّينَ وَاَلرَّفَائِيِّينَ 21وَالأَمُورِيِّينَ وَاَلْكَنْعَانِيِّينَ وَاَلْجِرْجَاشِيِّينَ وَاَلْيَبُوسِيِّينَ". اذن من مصر الي الفرات ..من الشرق للغرب وليس في اتجاه السودان .. وايضا من سفر يشوع ..بعد عبور الاردن ..لقد عبر الاسرائيلين نهر (الاردن) ..اين نهر الاردن ؟ في السودان ؟ ..في نصوص تصف مكان هذه الارض .. من يشوع الاصحاح الاول .. وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ مُوسَى عَبْدِ الرَّبِّ أَنَّ الرَّبَّ قَالَ لِيَشُوعَ بْنِ نُونٍ خَادِمِ مُوسَى: 2"مُوسَى عَبْدِي قَدْ مَاتَ. فَالآنَ قُمُِ اعْبُرْ هَذَا الأُرْدُنَّ أَنْتَ وَكُلُّ هَذَا الشَّعْبِ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَنَا مُعْطِيهَا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ. 3كُلَّ مَوْضِعٍ تَدُوسُهُ بُطُونُ أَقْدَامِكُمْ لَكُمْ أَعْطَيْتُهُ كَمَا كَلَّمْتُ مُوسَى. 4مِنَ الْبَرِّيَّةِ وَلُبْنَانَ هَذَا إِلَى النَّهْرِ الْكَبِيرِ نَهْرِ الْفُرَاتِ, جَمِيعِ أَرْضِ الْحِثِّيِّينَ, وَإِلَى الْبَحْرِ الْكَبِيرِ نَحْوَ مَغْرِبِ الشَّمْسِ يَكُونُ تُخُمُكُمْ. 5لاَ يَقِفُ إِنْسَانٌ فِي وَجْهِكَ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ. كَمَا كُنْتُ مَعَ مُوسَى أَكُونُ مَعَكَ. لاَ أُهْمِلُكَ وَلاَ أَتْرُكُكَ. 6تَشَدَّدْ وَتَشَجَّعْ, لأَنَّكَ أَنْتَ تَقْسِمُ لِهَذَا الشَّعْبِ الأَرْضَ الَّتِي حَلَفْتُ لِآبَائِهِمْ أَنْ أُعْطِيَهُمْ. من بريه لبنان ..حتي نهر الفرات .. اسرائيل لم تحتل كل هذه الاراضي ولكنهم احتلوا جزء منها ولاسباب ولكن الشئ المهم بالنسبه لنا الاتي .. هذه الارض ليست السودان .. فكر معي ..اين نهر الاردن ؟ .. سوف اوصل في البحث في كلامك وبعدها في النهايه سوف اعطيك الخلاصه والواضحه لي كالشمس حول بحثك .. هنا .. شرح كامل لعدد اربعه في يشوع الاصحاح الاول ... مرحبا محب .. انا اتحدث عن تاريخ مزيف حدث فيه استنساخ اسماء قديمة كانت هنا فى ارض السودان ... ولكن دعنا نفترض جدلا صحة الرواية التاريخية التى رسخت فى أذهان الناس .. اين موضع جبل الطور فى االارض التى حددتها ..؟؟ كما ارجو منك ان تلتزم بمضابط الحوار وان تجاوب باختصار عن اسئلتى .. حتى لاتفتل البوست بكثرة النسخ واللصق .. رجاءا وليس امرا فهذا التاريخ (المكذوب) الذى تستند اليه معروف للجميع ومتاح فى مواقع النت .. ولا داعى لاغراق البوست به تحياتى خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 03-06-2013, 10:28 AM #[343] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل [COLOR="Red طبعا ياأخ خالد ماقاله اﻻخ محب أعلاه عن وجود نصوص في الكتاب المقدس تعضد وجهة النظر المتعارف عليها بأن هجرة اليهود لأرض الميعاد كانت لفلسطين الحالية وأن أورشليم توجد هناك هي أكبر صعوبة عليك تخطيها لتثبت نظريتك الجديدة . [/gdwl] اهلا الاخ حسين عبد الجليل .. الصعوبة التى تشير اليها قد تجوزتها فعلا ..نظريا وثم اثبتها عمليا .. فمثلا من الناحية النظرية ...ولا يخفى عليك ما طرأ على نصوص التوراة والانجيل من تحريف وتغيير وتبديل , هذا التحريف يؤكده واقع الارض المشار اليها فى هذه النصوص والتى تفتقر لاثر ملموس يعضض فكرة ان الاحداث قد جرت هناك .. فمثلا : اين قبور الانبياء .. اين قبر صالح وهود وداود وسليمان وموسى ؟؟ هل يعقل ان تختفى قبور كل الانبياء جملة واحدة ؟؟ هذه الحقيقة -عدم وجود قبر نبى هناك -يعرفها علماء اليهود جيدا عكس النصارى . اذ ان النصارى المسيحين اقل علما وابعد ضلالا من اليهود. وقد تجاوزت هذه الحيرة عمليا بتحديد موقع اكثر من نبى هنا فى السودان .. ويؤكده كذلك اختلاف الجغرافيا والطبوغرافيا .. حيث لايوجد جبل بمواصفات الطور فى الارض التى اشاروا اليها وافترضوا انها ارض الميعاد .. وهذه حقيقة مثبتة وقد اقرها الباحثون من اليهود وغيرهم , حتى اخذتهم الحيرة الى الجزيرة العربية . وقد تجاوزت هذه المعضلة عمليا ايضا بتحديد مكان جبل الطور وبالصفات ذاتها التى ذكرت فى النصوص الصحيحة . وباسمه العبرانى القديم .. وكذلك لايزالوا فى تخبط من تحديد مسار رحلة بنى اسرائيل .. وقد تجاوزتها وحددت مساررحلتهم .. ويؤيد كلامى ان القرى القديمة التى نزلوا بها لا تزال باسمائها القديمة مثل السكوت وايليم . ويمكننى ان اقطع الشك باليقين من كذب رواياتهم بقصة زواج سيدنا موسى .. سيدنا موسى تزوج -بنص التوراة - بامراة كوشية .. ونحن نعرف انه تزوجها فى مدينة مدين .. والان توجد مدينة اسمها مدين فى الشام المعاصرة .. فتامل .. هل مملكة كوش كانت هناك فى الشام المعاصرة حيث مدينة مدين المعاصرة ؟؟ والمتامل فى هذه القصة فقط سيدرك ان نهر الاردن ولبنان التى وردت فى النص التوراتى .. محض استنساخ لاسماء قديمة كانت هنا فى الشام الحقيقية (فى السودان ) خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 03-06-2013, 10:42 AM #[344] خالد التجاني :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك صباحك خير يا خالد ماعايز أحرف ليك البوست عن وجهتو، ولكن هذا الحديث الفوق،التأمل فيه يوضح افتقاره للحكمة، فخطأ الآخرين لا يصحح الخطأ ويجعلنا نتبع فكرتهم. الذين ذكرتهم بعاليه مخطئون في تقديراتهم السياسية، وأنت كشخص متمرد على الكثير من الراسخ عند الناس تاريخيا، أستغرب منك تأييد فكرة أن الدولة الفلانية صالحت وسلمت فلم لا نفعل نحن. على كل حال، كان رأئي مجرد خاطرة، وأشكر لك تحمل اعتراضاتي كل مرة. لك تقديري طاب نهارك ياطارق... يا اخ طارق من وجهة نظرى ان القضية بين اسرائيل والفلسطينيين قضية نزاع حول ارض فقط .. ولا علاقة لها بالمقدسات .. وقد تنازل الفسطينويون للاسرائيليين عن ارضهم طواعية او العكس , ورضوا بحدود العام 1967 فما لنا نحن نشادد واصحاب الحق قد رضوا ؟؟ واعتقد ان اصل عداءنا لاسرائيل كان بافترض انها تسيطر على الارض المقدسة .. وهذه معلومة خاطئة تماما كما أراها.. تحياتى خالد التجاني مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى خالد التجاني البحث عن المشاركات التي كتبها خالد التجاني 03-06-2013, 04:30 PM #[345] Muhib :: كــاتب نشــط:: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل تصحيح لما كتبته سابقا , الجزء الملون بالاحمرأعلاه كان من المفروض أن يكون كما يلي: "وعدم ورود أي ذكر , في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية, لاستعباد العبرانيين بمصر وخروجهم منها في معية نبي الله موسي عليه السلام وغرق الفرعون الذي كان يتعقبه , مازال يحير العلماء . " ***** طبعا ياأخ خالد ماقاله اﻻخ محب أعلاه عن وجود نصوص في الكتاب المقدس تعضد وجهة النظر المتعارف عليها بأن هجرة اليهود لأرض الميعاد كانت لفلسطين الحالية وأن أورشليم توجد هناك هي أكبر صعوبة عليك تخطيها لتثبت نظريتك الجديدة . نفس هذه الصعوبة (محتوي كلام اﻻخ محب أعلاه) تعرضت لها نظرية د . كمال الصليبي و التي أشرت لها سابقا ولكن لنري كيف حاول د. كمال الصليبي (و أعتقد بأن أسمه يوحي بأنه مسيحي) تخطي هذه الصعوبة . في صفحتي 15و 16 من كتابه "التوراة جاءت من جريرة العرب" (الطبعة العربية الثالثة, الناشر مؤسسةاﻷبحاث العربية) يقول الصليبي مايلي : "و يقول القرآن الكريم أن هناك من اليهود من ((يحرفون الكلم عن مواضعه)) وأنهم يفعلون ذلك ((ليا بألسنتهم)) (سورة النساء 46). وفي هذه اﻵية اشارة واضحة و بالغة الدقة في الوصف الي العمل الذي كانت تقوم به فئة دون غيرها من أحبار اليهود, وهم المعروفون المسُّوريين(أي أهل التقليد), ابتداء بالقرن الميلادي السادس. وقد أستمر المسُّوريين في عملهم هذا حتي القرن العاشر. وقد قام هؤلاء بتحقيق دقيق للنصوص التوراتية بأﻷحرف الساكنة, ولكنهم أدخلوا الحركات و الضوابط عليها بصورة اعتباطية في أحيان كثيرة, مما غير اعراب الجمل وحور المعاني. ولم يرق عمل المسوريين هذا لغيرهم من أحبار اليهود المعروفين بالربانيين في البداية, لكن الربانيين هؤلاء قبلوا ماعمله المسوريين مع الوقت, بحيث أصبح النص التوراتي المسُّوري المضبوط من التوراة هو النص المعتمد من اليهود. و قبل المسيحيون أيضا بهذا النص المسُّوري للتوراة, و أخذوا عنه ترجماتهم المعتمدة لل((العهد القديم)) من الكتاب المقدس. وعلماء التوراة اليوم, بمن فيهم العلماء اليهود, يعرفون تماما أن ضبط المسُّوريين للتوراة لم يكن صحيحا في مواقع كثيرة, وقد قامت عدة محاولات ﻷعادة النظر في هذا الضبط, خصوصا من قبل العلماء الذين حاولوا و مازالوا يحاولون تصحيح ترجمة اﻷسفار التوراتية. لكن هذه المحاولات لم تف بالمطلوب حتي اﻵن, ﻷن التحريف الذي أدخله الضبط المسُّوري علي النص التوراتي هو أضخم بكثير مما يتصوره علماء التوراة."[gdwl] - أنتهي كلام دكتور الصليبي .[/gdwl] ائ شخص بيقول ويكرر كلام القران ويحاول ان يقلل من قيمه التوراه ويقول بانها محرفه او خلافه فهو قليل العلم بالتوراه وفي الغالب فهو شخص لديه اهدافه الخاصه مثل الاسلام كدين فتاره التوراه ليست محرفه لان فيها محمد وتاره فهي محرفه لان محمد لا يمكن العثور عليه الان .. كلمتي منذ البدايه في هذا المنبر ..لو انت او التيجاني او الصليبي الذي لا اعرفه شخصيا او شخص اخر عايز يستخدم التوراه ونصوصها لكي يثبت لنا شي معين ثم ينتها بالمحرفه ,سوف ارد عليه الرد المناسب علي قدر المستطاع.. التوراه ليست لها علاقه (بارض العرب) وانما العرب وارضهم ائ اسماء مدن مذكوره في الكتاب المقدس مثل اسماء مدن اخري ومجموعات بشريه اخري . الكتاب المقدس اهميته ليست في (مكان حدوث الاحداث) ولكن الاهميه في ( ما يود ان يقوم به الله مع الانسان) ولكن بالرغم من ذلك سوف نوضح الحقائق حول (المكان والجغرافيه) من الكتاب نفسه .. Muhib مشاهدة ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى Muhib البحث عن المشاركات التي كتبها Muhib صفحة 23 من 28 « First < 1322 23 24 > Last » تعليقات الفيسبوك « الموضوع السابق | الموضوع التالي » أدوات الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق انواع عرض الموضوع العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري تعليمات المشاركة لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة لا تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة Forum Rules الانتقال السريع لوحة تحكم العضو الرسائل الخاصة الاشتراكات المتواجدون الآن البحث في المنتدى الصفحة الرئيسية للمنتدى منتـديات سودانيات منتـــــــــدى الحـــــوار خـــــــالد الـحــــــاج موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج ما كُتــب عن خـــــــالد الحــــــاج صــــــــــــــــور مكتبات مكتبة لسان الدين الخطيب محمدخير عباس (لسان الدين الخطيب) مكتبة أسامة معاوية الطيب مكتبة الجيلي أحمد مكتبة معتصم محمد الطاهر أحمد قنيف (معتصم الطاهر) مكتبة محي الدين عوض نمر (nezam aldeen) مكتبة لنا جعفر محجوب (لنا جعفر) مكتبة شوقي بدري إشراقات وخواطر بركة ساكن عالم عباس جمال محمد إبراهيم عبدالله الشقليني أبوجهينة عجب الفيا نــــــوافــــــــــــــذ الســــــرد والحكــايـــــة مسابقة القصة القصيرة 2009 مسابقة القصة القصيرة 2013 كلمـــــــات المكتبة الالكترونية خاطرة أوراق صـــــالة فنــــون فعــــاليات إصــدارات جديــدة الكمبيــــــــــوتــر برامج الحماية ومكافحة الفايروسات البرامج الكاملة برامج الملتميديا والجرافيكس قسم الاسطوانات التجميعية قسم طلبات البرامج والمشاكل والأسئلة قسم الدروس وشروح البرامج منتــــدي التوثيق ارشيف ضيف على مائدة سودانيات مكتبة سودانيات للصور صور السودان الجديدة صور السودان القديمة وجوه سودانية صور متنوعة المكتبة الالكترونية نفــاج خالــد الحــاج التصميم Mohammed Abuagla الساعة الآن 04:56 PM. زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11 اتصل بنا / مقترحات القراء - سودانيات - الأرشيف - الأعلى Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
