جدلية التسامح والانتقام ...

شهاب كرار · 13-05-2011, 11:34 AM

لماذا التسامح صعب؟
لماذا يفسر التسامح دائما على انه ضعف وعدم مقدرة على رد العدوان؟
هل يجب ان تؤذي شخص ما وبشدة دون وضع اعتبار لأي Collateral Damage حتى يفهم انك قادر على رد العدوان؟ أم ان الناس قادرة على استيعاب التسامح؟

ساعدوني في الاجابة على تلك الاسئلة..

سارة · 13-05-2011, 11:49 AM

شهاب يا جميل
التسامح من اجمل المبادىء واعظمها فهو غسول للقلوب ان شئت. وبما ان
الكل يخطىء وانه ليس هناك معصوم..تاتى هنا قيمة التسامح وضرورته
اذن فكلنا يحب أن يُسامح ويُغفر له ان أخطا ولكن...{آه من لكن هذه}
متى وكيف نسامح ولماذا ومن؟؟ هنا تختلف الاجابات وتتشعب الرؤى
كل له طريقته وهناك من يدعم تسامحه بالشروط.
وماقول بسامحك يا حبيبى مهما قسيت عليا قلبك عارفو ابيض وكلك حسن نية
الا هو تفسير لبعض انواع التسامح

موضوع جميل بجيك تانى ان مد الله فى العمر.

شهاب كرار · 13-05-2011, 12:04 PM

اقتباس:

التسامح من اجمل المبادىء واعظمها فهو غسول للقلوب ان شئت.

شكرا سارة على كلامك واتفق معك فيه تماما...
ولكن من يفهم؟
هل يجوز ان تسامح شخص فسر تسامحك معه على انه ضعف وواصل في عدوانه عليك؟
أم ان عليك تأديبه لا يسدر في غيه؟
لماذا لا يساعدك الناس على غسل قلبك كما في تعبيرك الجميل؟ لماذا يفسرون بشكل خاطئ التسامح فيجبرونك على إطلاق جني الانتقام من قمقمه؟ جني حبسته طويلا بكل قدراته التي اكتسبها من مران طويل جدا.. ثم أكتشفت انك يجب ان تصعد السلم درجة، فحبسته حتى لا يعيقك؟
ان التسامح لا يكون تسامح الا اذا فهم الطرف الاخر انك سامحته لا لضعف فيك بل لأن ما امامك اهم وارقى وانبل مع وجود كامل القدرة على نسفه نسفا.
أليس كذلك؟

Mohammed Qurashi · 13-05-2011, 12:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

لماذا التسامح صعب؟
لماذا يفسر التسامح دائما على انه ضعف وعدم مقدرة على رد العدوان؟
هل يجب ان تؤذي شخص ما وبشدة دون وضع اعتبار لأي Collateral Damage حتى يفهم انك قادر على رد العدوان؟ أم ان الناس قادرة على استيعاب التسامح؟

ساعدوني في الاجابة على تلك الاسئلة..

It is mostly Biology
serves a function
Does Revenge Serve an Evolutionary Purpose?
whom who can transcend his nature
will forgive
though life really needs revenge to preserve justice

Greetings ya Shafif

Amin Bushari · 13-05-2011, 12:17 PM

شهاب

كيفك..
التسامح في جوهره هو تصالح مع الذات والنفس
قبل التصالح والتسامح مع الآخــرين
وبالتالي من لا يستطيع التصالح مع نفسه
لا يمكنه فعل ذلك مع الآخــرين

سارة · 13-05-2011, 12:28 PM

شهاب يا زين قلت من يفهم؟؟؟
وهذا يعنى انه لابد من شروط ولابد من
معطيات تجعل من التسامح قيمة عظيمة تحمل معانى نبيلة
ما يجب فى التسامح هو ان لايلبس التسامح جلابية باركوها
يا اخونا وكدى قولوا خير وانسوا الموضوع دا... دا انا ما بعتبره
تسامح..دا ممكن تسميه فض اشتباك ولو الى حين وممكن الناس
تتعامل به ودا طبعا ينبع من تربيتنا وتنشئتنا والتى تعيبنا ان لم نقل
باركوها
التسامح الذى يغسل القلب حسب وجهة نظرى يجب ان يعرف من
اسامحه اننى اسامح وبعد تاكدى تماما من أنه مخطىء فى حقى ومتى
ما احسست ولو اعتراف ضمنيا انه مقر بالذنب هنا تبقى المسامحة فى نظرى
قيمة انسانية عظيمة وان سامحت بكون من قلبى لــ ربى

من يظن ان مسامحتى ضعف منى لا يستحق مبدأ المسامحة وان فعلتها بكامل
اراداتى فقط من مبدأ
نجا بك عرضك منجى الذباب *** حمته مقاذره ان ينالا
يعنى زول زى دا اطنشه احسن { دى وجهه نظر شخصية بحتة }
لانى مرات مرات مخى جزمة الله يكرمك

شهاب كرار · 13-05-2011, 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amin Bushari

شهاب

كيفك..
التسامح في جوهره هو تصالح مع الذات والنفس
قبل التصالح والتسامح مع الآخــرين
وبالتالي من لا يستطيع التصالح مع نفسه
لا يمكنه فعل ذلك مع الآخــرين

سلامات أمين
وأتفق معك
التصالح مع الذات رحلة شاقة وطويلة لا تنتهي بالتسامح مع الاخرين..
بل هو جزء لا يتجزأ منها ، الاثنان يرقيان معا ويهبطان معا
حب الانتقام ونفسية التآمر والانتصار للذات بأي ثمن متلازمات، وكذلك التسامح والتواضع والوضوح وجه آخر للإنسان...
أنا اعَلم نفسي واسعى لترقيتها وفي الطريق اطرح التساؤلات، لانه كما قال جستن غاردنر السؤال يشير للطريق الذي أمامك والاجابة تشير للذي مضى...
أيهما افضل؟
ان تحتفظ بصيص أمل في ان يفهم التسامح بشكل سليم؟
أم تنتقم انتقاما حضرت له نفسك طويلا وتضرب من حيث لا يحتسب المعتدي فتشفي غليل نفسك؟
وهل ستشفى نفسك حقا بالانتقام؟ ام ستتشوه وتغرك القوة وكل ما توفر لديك من معرفة فتعتدي انت نفسك؟
هل تمشي في درب السلم والتسامح وتحتمل الاذى وتواصل المشي في درب المحبة والسلام لكل الناس بدون فرز؟ أم سيفهم هذا على انه ضعف وتحليق في عوالم الخيال والرومانسية فتؤذى بأشد مما كان في الاول؟
السؤال ينير الطريق الذي أمامي..

شهاب كرار · 13-05-2011, 12:39 PM

اقتباس:

من يظن ان مسامحتى ضعف منى لا يستحق مبدأ المسامحة وان فعلتها بكامل
اراداتى فقط من مبدأ
نجا بك عرضك منجى الذباب *** حمته مقاذره ان ينالا
يعنى زول زى دا اطنشه احسن { دى وجهه نظر شخصية بحتة }
لانى مرات مرات مخى جزمة الله يكرمك

شكرا ليك يا سارة
دا مربط الفرس

شهاب كرار · 13-05-2011, 12:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed Qurashi

It is mostly Biology
serves a function
Does Revenge Serve an Evolutionary Purpose?
whom who can transcend his nature
will forgive
though life really needs revenge to preserve justice

Greetings ya Shafif

يا عمك سلامات
هل سيظل الانسان حبيسا عتبة التطور البيولوجي وآلياته؟
ام يسعى لترقية نفسه ابتداء مما انتهى اليه التطور وهو العقل والفهم والخيال والتقدير السليم للأمور؟
لقد اوجدنا عناصر لم تعرفها الطبيعة في مفاعلاتنا الذرية، وحفظنا الزمن في افلام وصور، وحبسنا الطاقة في بطاريات، ايكون صعبا علينا ابتداع قاعدة تطورية للترقي الرأسي لا التمدد الافقي؟

--
المقال بتاعك دا هو السبب الرئيسي في فكرة البوست دا

Mohammed Qurashi · 13-05-2011, 12:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

يا عمك سلامات
هل سيظل الانسان حبيسا عتبة التطور البيولوجي وآلياته؟
ام يسعى لترقية نفسه ابتداء مما انتهى اليه التطور وهو العقل والفهم والخيال والتقدير السليم للأمور؟
لقد اوجدنا عناصر لم تعرفها الطبيعة في مفاعلاتنا الذرية، وحفظنا الزمن في افلام وصور، وحبسنا الطاقة في بطاريات، ايكون صعبا علينا ابتداع قاعدة تطورية للترقي الرأسي لا التمدد الافقي؟

--
المقال بتاعك دا هو السبب الرئيسي في فكرة البوست دا

Or is it what is going on in Sudaneseonline

Anyway, we can sure extend evolution but we can not escape it , those feelings are deep wired in us, mingled with the reward system .. so you can't really upgrade the human race based on its other acheivments .. all you can do is suffer silently or mess with your biology like the Yoga guys. Personally I am against that .. for me the bottom line is , if it hurts others I must revenge, otherwise I don't bother because my self-esteem is much high to feel threatened by others

salam ya shafif

سارة · 13-05-2011, 01:04 PM

قال الامام الشافعى رضى الله عنه
لما عفوت و لم احقد على احد **** أرحت نفسي من هم العداوات
إني أحيي عدوي عند رؤيته ****و أدفع الشـــر عني بالتحيــــات

وقال عليه الصلاة والسلام

( من أتاه أخوه متثقلاً ( أي معتذراً ) فليقبل ذلك محقاً كان أو مبطلاً )

كلام جميل جدا يؤكد على اهمية وعظمة التسامح لكن ما فيهو الزام يعنى
لك ان تسامح ان اردت ولك ان تنتقم

غايتو انحنا ديل ناس شروط
الله يغفر لينا.

يعنى انا زى ماقال الرسول الكريم يجينى او حتى
يدينى انطباع انه غلطان فى حقى هنا طوالى

بسامح

بس والله مرات مرات بقفل قفلة عدوك ومفتاح انجليزى ما بيفتح

Mohammed Qurashi · 13-05-2011, 01:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة

غايتو انحنا ديل ناس شروط
الله يغفر لينا.

يعنى انا زى ماقال الرسول الكريم يجينى او حتى
يدينى انطباع انه غلطان فى حقى هنا طوالى

بسامح

بس والله مرات مرات بقفل قفلة عدوك ومفتاح انجليزى ما بيفتح

الزول يعمل حسابو يعني يا ساره !!

سارة · 13-05-2011, 01:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohammed Qurashi

الزول يعمل حسابو يعني يا ساره !!

أفو انا أخوك آزول

تغلطوا أنتوا يا الحلوين ونجيكم نحنا بالاعذار

بصراحة احسن تعمل حسابك وشديييييد كمان

شهاب كرار · 13-05-2011, 01:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة

قال الامام الشافعى رضى الله عنه
لما عفوت و لم احقد على احد **** أرحت نفسي من هم العداوات
إني أحيي عدوي عند رؤيته ****و أدفع الشـــر عني بالتحيــــات

جد شكرا ليك كتير سارة
رسالة التسامح لازم تصل لكل الناس

Mohammed Qurashi · 13-05-2011, 01:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة

أفو انا أخوك آزول

تغلطوا أنتوا يا الحلوين ونجيكم نحنا بالاعذار

بصراحة احسن تعمل حسابك وشديييييد كمان

ماهو باين ..

بس أموت و أعرف زعلتي الولد ده في شنو ؟؟

13-05-2011, 11:34 AM	#[1]
شهاب كرار :: كــاتب نشــط::	جدلية التسامح والانتقام ... لماذا التسامح صعب؟ لماذا يفسر التسامح دائما على انه ضعف وعدم مقدرة على رد العدوان؟ هل يجب ان تؤذي شخص ما وبشدة دون وضع اعتبار لأي Collateral Damage حتى يفهم انك قادر على رد العدوان؟ أم ان الناس قادرة على استيعاب التسامح؟ ساعدوني في الاجابة على تلك الاسئلة..
شهاب كرار :: كــاتب نشــط::	التوقيع: تعَرف على الفلسفة الانسانية صفحة الانسانيون على الفيسبوك

13-05-2011, 11:49 AM	#[2]
سارة :: كــاتب نشــط::	شهاب يا جميل التسامح من اجمل المبادىء واعظمها فهو غسول للقلوب ان شئت. وبما ان الكل يخطىء وانه ليس هناك معصوم..تاتى هنا قيمة التسامح وضرورته اذن فكلنا يحب أن يُسامح ويُغفر له ان أخطا ولكن...{آه من لكن هذه} متى وكيف نسامح ولماذا ومن؟؟ هنا تختلف الاجابات وتتشعب الرؤى كل له طريقته وهناك من يدعم تسامحه بالشروط. وماقول بسامحك يا حبيبى مهما قسيت عليا قلبك عارفو ابيض وكلك حسن نية الا هو تفسير لبعض انواع التسامح موضوع جميل بجيك تانى ان مد الله فى العمر.
سارة :: كــاتب نشــط::	التوقيع: تـجـــاربنا بـالـحيـــاة تــألـــمنـا.... ولــكنــها بــلا شــك تــعلــمنـا لك الرحمة ياخالد ولنا صبرا جميلا

13-05-2011, 12:17 PM	#[5]
Amin Bushari Banned	شهاب كيفك.. التسامح في جوهره هو تصالح مع الذات والنفس قبل التصالح والتسامح مع الآخــرين وبالتالي من لا يستطيع التصالح مع نفسه لا يمكنه فعل ذلك مع الآخــرين
Amin Bushari Banned

13-05-2011, 12:28 PM	#[6]
سارة :: كــاتب نشــط::	شهاب يا زين قلت من يفهم؟؟؟ وهذا يعنى انه لابد من شروط ولابد من معطيات تجعل من التسامح قيمة عظيمة تحمل معانى نبيلة ما يجب فى التسامح هو ان لايلبس التسامح جلابية باركوها يا اخونا وكدى قولوا خير وانسوا الموضوع دا... دا انا ما بعتبره تسامح..دا ممكن تسميه فض اشتباك ولو الى حين وممكن الناس تتعامل به ودا طبعا ينبع من تربيتنا وتنشئتنا والتى تعيبنا ان لم نقل باركوها التسامح الذى يغسل القلب حسب وجهة نظرى يجب ان يعرف من اسامحه اننى اسامح وبعد تاكدى تماما من أنه مخطىء فى حقى ومتى ما احسست ولو اعتراف ضمنيا انه مقر بالذنب هنا تبقى المسامحة فى نظرى قيمة انسانية عظيمة وان سامحت بكون من قلبى لــ ربى من يظن ان مسامحتى ضعف منى لا يستحق مبدأ المسامحة وان فعلتها بكامل اراداتى فقط من مبدأ نجا بك عرضك منجى الذباب *** حمته مقاذره ان ينالا يعنى زول زى دا اطنشه احسن { دى وجهه نظر شخصية بحتة } لانى مرات مرات مخى جزمة الله يكرمك
سارة :: كــاتب نشــط::	التوقيع: تـجـــاربنا بـالـحيـــاة تــألـــمنـا.... ولــكنــها بــلا شــك تــعلــمنـا لك الرحمة ياخالد ولنا صبرا جميلا

13-05-2011, 01:04 PM	#[11]
سارة :: كــاتب نشــط::	قال الامام الشافعى رضى الله عنه لما عفوت و لم احقد على احد ** أرحت نفسي من هم العداوات إني أحيي عدوي عند رؤيته **و أدفع الشـــر عني بالتحيــــات وقال عليه الصلاة والسلام ( من أتاه أخوه متثقلاً ( أي معتذراً ) فليقبل ذلك محقاً كان أو مبطلاً ) كلام جميل جدا يؤكد على اهمية وعظمة التسامح لكن ما فيهو الزام يعنى لك ان تسامح ان اردت ولك ان تنتقم غايتو انحنا ديل ناس شروط الله يغفر لينا. يعنى انا زى ماقال الرسول الكريم يجينى او حتى يدينى انطباع انه غلطان فى حقى هنا طوالى بسامح بس والله مرات مرات بقفل قفلة عدوك ومفتاح انجليزى ما بيفتح
سارة :: كــاتب نشــط::	التوقيع: تـجـــاربنا بـالـحيـــاة تــألـــمنـا.... ولــكنــها بــلا شــك تــعلــمنـا لك الرحمة ياخالد ولنا صبرا جميلا