قراءة في مذكرات محمد المكي حول تاريخ الغابة والصحراء

[عجب الفيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

هل ذكر لك عيدابي ان القصيدة كتبت سنة 1963؟
هذا هو المحك ولكن الجلوس في بيت حبوبة محمد لم يكن ابدا فيه اختلاف..

هنا تسالني الدكتورة بيان هل ذكر لي عيدابي ان تاريخ كتابة القصيدة سنة 1963؟
وتنسى انها هي نفسها في اول مداخلة لها اوردت قول الشاعر انه كتب القصيدة 1963
وتنسى انها في مداخلة تالية قالت في اطروحة الدكتوراة ان :" البدايات الشعرية كانت سنة 1963 "
اذن اذا كان المحك هو سنة كتابة القصيدة فهذا ثابت .
ولكن يبدو ان المحك المقصود ، هو تكذيب محمد المكي باي طريقة مثلما جرى تخوينه في مكان آخر وبنفس الطريقة .

[bayan]

هنا تسالني الدكتورة بيان هل ذكر لي عيدابي ان تاريخ كتابة القصيدة سنة 1963؟
وتنسى انها هي نفسها في اول مداخلة لها اوردت قول الشاعر انه كتب القصيدة 1963

سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟

سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟
سؤالي هو هل راي عيدابي القصيدة قيل ام بعد اللقاء؟

تخوين و تكذيب دا كلام ما عنده معنى ولكن شهادة عيدابي بانه لم ير القصيدة قبل اللقاء ستغير التأريخ لي جنا الجنا
وساكتب تحليل جديد في وجه المسنجدات هذه وساغير شخصيا قناعاتي تماما في ما كتب عنها وما كتبته انا عنها

[bayan]

تعرف يا الفيا لماذا لم انداخل ابدا في اي بوست كتب عن الغابة والصحراء في سوداينزتولاين
مع انه اعتقد انني من القلائل في السودان الذين يملكون كميات من المراجع والكتابات عنها بدون غرور؟
لانني ارى ان هذا الامر يحتاج لنظرة موضوعية ومنهجية رصينة,,
اتمنى ان تتوفر في هذا البورد لمرة واحدة يكتب عن الحقائق..دون دواس..
شهاداة عيدابي ضرورة في حسم الخلاف القائم على ان هل كذب محمد عبد الحي عندما قال انه لم يكتب تحت تاثير الغابة الصحراء

[عجب الفيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

شهاداة عيدابي ضرورة في حسم الخلاف القائم على ان هل كذب محمد عبد الحي عندما قال انه لم يكتب تحت تاثير الغابة الصحراء

لا احد قال ان محمد عبد الحي كذب عندما قال انه ليس من الجماعة الغابة والصحراء كل ما في الامر ان المسالة محتاجة لفهم ما يرمي اليه عبد الحي بهذا الكلام من واقع السؤال المطروح عليه وسياق الحوار ومجمل الاسئلة والاجابات والملابسات وربط كل ذلك بكل ما كتبه عبد الحي شعرا وتنظيرا . وقد اوضحنا وجهة نظرنا في ذلك بما يكفي ويغني عن التكرار .

ولكن سؤالى هو هل كذب عبد الحي عندما قال انه كتب القصيدة سنة 1963 ؟

[عجب الفيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

لانني ارى ان هذا الامر يحتاج لنظرة موضوعية ومنهجية رصينة,,
اتمنى ان تتوفر في هذا البورد لمرة واحدة يكتب عن الحقائق..دون دواس..

انطلاقا من هذه النظرة الموضوعية الرصينة هل لك ان تخبرينا في اي مصدر ذكر محمد عبد الحي ما نسب اليه باطروحة الدكتوراة الفصل الثاني حيث جاء :

" ويقول محمد عبد الحي في ذلك:
"جماع الغابة والصحراء لم يكن ودياً في البداية ولكن زحام هذا اللقاء الشرس بين فرسان الخيول العربية وبين سبايا الغاب الإفريقي نحتنا وجوهنا ... الأفكار لا تجدي ... الاعتراف، عودة إلى الجذور الأصلية المنسية، ضغوط، يتم لقاؤنا بشمس الحقيقة".
فالثقافة التي ننشدها يجب أن تكون ثقافة هجينة مثلنا، "فهي إفريقية أصلاً ولكنها عربية الملامح".
كما أن دعوة الهجنة في أصولها "العرقية عند (ماكمايكل) وتجلياتها الثقافية عند (ترمنجهام)، تنطوي على فرضية انحطاط وهو انحطاط نجم في نظر دعاتها على امتزاج العرب المسلمين بالنوبة الإفريقيين". ثم شرح ما يرمي إليه قائلاً:
"فقد جاء عند ماكمايكل ما يوحي بأن (الدم) العربي أرفع من الدم الإفريقي، وجاء عند ترمنجهام أن الهجين العربي الإفريقي قد سرب من العقائد إلى الإسلام ما أدخله في الوثنية. من الواضح أن المكون الإفريقي في هذا الهجين هو أكثر من تأذى لنظرية الانحطاط هذه".
- انتهى الاقتباس
اين ذكر محمد عبد الحي ما نسب اليه في الفقرتيين الاخيرتين اللتين تحتهما خطوط .
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1139078360

[bayan]

الفيا
نقول لكم وداعا اذ ان الموضوع تحول الى ذات الهرجلة في سودانيزاونلاين....
وتحول لامتحان لا نقاش....
وانا قد تجاوزت مرحلة الامتحانات والاختبارات منذ سنوات طويلة...
وكلها اجتزتها بصورة اكثر من مرضية...
نترك لك بوستك..
وبعد ان انتهى مما يمنعني المشاركة . سا فترع بوست
اقدم فيه ما املك من معلومات
لانني سعدت جدا بما كتبه الاخوبن الشقليني و عصمت..واجده مشجع في ان اقدم معلوماتي التي بدا ت في تكوينها عام 1982 في قصيدة العودة الى سنار..
للاجابة على اختبارك راجع الفوتنوت ستجد المصدر كما قلت لك هذا البحث بحث اكاديمي رصين ممنهج
ومضبوط المعلومات كما هو متعارف عليه عالميا وتم امتحانه واجازته من قبل لجنة اكاديمية
يهتمون جدا بضبط المصادر..
في ذات البوست يوجد ثبت الفوت نوت تتبع النقاط بالارقام تصل الى الاجابة..
وشكرا لك

[عجب الفيا]

الاخت الدكتورة بيان مرحب بك دوما وفي اي وقت .

[bayan]

شكرا لك

[عجب الفيا]

الحبيب استاذنا عصمت العالم
شكرا لك مرة أخرى على ما تفضلت به
وكل ما ذكرته من هويات يدخل في التوصيف الآفروعربي الذي رمز له بالغابة والصحراء .

[عماد عبد الله]

والله شكرا لك

[عبدالله الشقليني]

[align=center]الأحباء هُنا
ونخص : الكاتب الفيا
والدكتورة بيان .[/align]
لقد كُنا على أعتاب جنان مورقة في دوحة الغابة والصحراء ،
ثم جاءت غيمة لا ندري من أين أتت ، وران الأسى على جانبه وكاد القدر أن ينكفئ .
رجاءً أحسنوا الظن بنا ، فنحن نحسب أننا قراء في درجة نأمل في أنفسنا أننا وراء كل طيف ثقافي يُطل ، فما بال الفراق من طرف ، واستدارة الحوار في بؤرة عام أهو قبلها أم هو بعدها .

لست من أصحاب ( باركوها ) ولست ممن يحسب أن سنة ليست من مقادير الكيل الثقافي أو التدقيق الأكاديمي والتحقيق .
فقط أفسحوا يُفسِح الله لكُم في فيحائة بعد أن ينقطع الرزق وينطوي العُمر .

كنتُ بصدد أن نستدرج الأخ الشاعر / جمال محمد إبراهيم ،
فقد كان من رفاق أصحاب الغابة والصحراء ،
وكان منذ ذلك الزمان شاعراً يكتُب ويقرأ في المنتديات العامة في الجامعة ....
فماذا أنا فاعل يا تُرى

( أركَب الظلط ولا شنُو ؟ )

[معتز تروتسكى]

استاذنا

عجب الفيا
تشكر على التحية وهذا الكلام القيم ..
ونبادلك باحسن منها بقدر استطاعتنا وانت لم تكن الا وترا يدين كي يزيد الصمت اصرارا وصمتا..
ولم تكن وقفا ينهنه فى الدواخل حينا واحيانا يجاهر...
تشكر سيدى ..
وياريتك تكون شدّيد...


والتحايا النواضر لكل من هم هنا..

[عجب الفيا]

الاستاذ عماد عبد الله
كدا بدون زيادة
تابعتك باعجاب بسودانيزالاوين رغم اننا لم نتداخل ابدا
وكم كان سروري عظيما عندما لمحت اسمك بالحروف العربية على صفحات سودانيات
وكنت اطمع ان تكون طرفا في هذا الحوار ولكن كما ترى هكذا هو حال المنابر التي تسمي بالاسفيرية .
الشكر اجزله لك انت بتشريفنا يا سيدي

[عجب الفيا]

الاخ الاستاذ العزيز الفنان عبدالله الشقليني
اشكرك على نواياك الطيبة في اشاعة الاجواء الودية للحوارات
وفي تقديري ان الامر من جانبي لم يتعدي خلاف حول وقائع ومفاهيم علمية واكاديمية
محددة متعلقة بجوهر النقاش ولم ازد ان رددت على الاخت بيان بما جاء في أطروحتها .
والتحية مجددا لك ولاستاذنا جمال محمد ابراهيم والف مرحب به لاثراء هذا النقاش .

[عجب الفيا]

شكرا يا معتز على هذه الكلمات وعلى حضورك الجميل .