الـــــسر الغميــــــــس !!! النور يوسف محمد

حكــاوى الغيـــاب الطويـــــل !!! طارق صديق كانديــك

من الســودان وما بين سودانيــات سودانييــن !!! elmhasi

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-12-2011, 10:00 PM   #[1]
الأغبش
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الأغبش
 
افتراضي

سلامات رأفت (المشاغب)
للأسف يارأفت لم تعد السباحة في بحر التأريخ تلقي إهتماماً لدي الكثيرين في هذا العصر المسارع .. وارتفعت أصوات تنادي ضرورة عدم إجترار الماضي وصارت معتقد يؤمه أغلب مفكري اليوم .. هناك من لا يعترف ولا يتعرف علي تاريخ مائة عام ساقة ناهيك عن قرون مضت .. لا أدري هل هو تكاسل عن المعرفة ؟أم تجاهل لأهمية الأمر ؟أم لأسباب أخري ؟؟ حقيقة لا أجد إجابة شافية ..
أكتفينا بعموميات التاريخ القديم ولم نكلف أنفسنا عناء البحث في التفاصيل والزوايا الأخري للرؤية..رغم ما به من تساؤلات محفزة .. وتناقضات ظاهرة ..



حاشية : كدي خلينا من التاريخ اإسلامي القديم ده أسي تاريخ بلدنا دي في إتفاق حولو ؟؟



الأغبش غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 11-12-2011, 10:25 PM   #[2]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأغبش
سلامات رأفت (المشاغب)
للأسف يارأفت لم تعد السباحة في بحر التأريخ تلقي إهتماماً لدي الكثيرين في هذا العصر المسارع .. وارتفعت أصوات تنادي ضرورة عدم إجترار الماضي وصارت معتقد يؤمه أغلب مفكري اليوم .. هناك من لا يعترف ولا يتعرف علي تاريخ مائة عام ساقة ناهيك عن قرون مضت .. لا أدري هل هو تكاسل عن المعرفة ؟أم تجاهل لأهمية الأمر ؟أم لأسباب أخري ؟؟ حقيقة لا أجد إجابة شافية ..
أكتفينا بعموميات التاريخ القديم ولم نكلف أنفسنا عناء البحث في التفاصيل والزوايا الأخري للرؤية..رغم ما به من تساؤلات محفزة .. وتناقضات ظاهرة ..



حاشية : كدي خلينا من التاريخ اإسلامي القديم ده أسي تاريخ بلدنا دي في إتفاق حولو ؟؟
سلامات يا دكتور

ياخ أنا بحاول حزف (الإسلامى) ووضع العربى بدلاً منها .. تجى تقول خليك منها

يا الأغبش الطريق حتماً أسلكه جرعة جرعة للوصول للتاريخ القديم والحاضر للبلاد .. البداية بالدولة العربية القديمة أهميته .. أنه الدعامة التى يستند عليها حاضرنا البغيض .. فتجريده من القدسية .. طريقنا لكشف الضلال الذى يعتنقوه السلطويين المعاصرين بإسم الخلافة الجديدة ..

سأستمر بالسرد .. لنرى هل هزم محمد بن عبد الله بن فحل الملقب بالمهدى .. هل حرر السودان من الإستعمار .. أو هزم دولة الخلافة الإسلامية .. فكنا مثل أسبانيا التى تحررت .. أو لسان حالنا مثل الجنرال غورو وهو واقف على قبر صلاح الدين الأيوبى قائلاً (ها قد عدنا يا صلاح الدين)



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2011, 03:03 AM   #[3]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

انت يا رأفت، معترف بقداسة فترة الخلفا الأربعة؟



أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2011, 08:15 AM   #[4]
قرقاش
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قرقاش
 
افتراضي

الحبيب رافت ..
اثنان من حكامنا الاول الملك فيصل عليه الرحمه ..والثانى القائد جمال عبد الناصر عليه الرحمه ..كان الخلاف الاساسى بينهم ان عبد الناصر يومن بالقوميه العربيه ويردها ان تكون الاساسى ..وبالتالى تكون مصر ..ى الاولى ..والفيصل عليه الرحمه كان يريدها امه اسلاميه من المحيط الى الخليج ..تزور السعوديه بالملايين كل عام ..
وانت بكل بساطه تقول انك تريد ان تحط العربيه بدل الاسلاميه ..
ثانيا ...ياخى انته ماسمعت بالاناشيد الوطنيه ..واثرها فى النفس
بلاش الانااشيد ...ماسمعت بلجلالات واثرها وفعلها فى النفس
بلاش الجلالات ..ماسمعت بالحكامات ..
بصرحه هذه من تلك
يعنى التاريخ لايدرس للناس اليوم كتاريخ لتؤخذ منه العبر ..ولكنه يدرس كطريق اوطريقه يجب ان تحتذى وان يسير الناس علييها
على فكره سبق لى ان طرحت فى منتدانا هذا بوست بعنوان .. احياء يحكمهم اموت ..
لك تحياتى وسلامتك ..قالوا صباعك كان بيوجعك



التوقيع: انته رايك شنو ...؟؟ قرقاش

(وما من كاتبٍ إلا سيفنى/ ويبقى الدهرُ ما كتبت يداه / ولا تكتب بكفّك غير شيء / يسرُّك في القيامةِ أن تراه).
قرقاش غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2011, 06:50 PM   #[5]
ماهر حسن محمد بيك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية ماهر حسن محمد بيك
 
افتراضي

اقتباس:
هذه أيضا يا ماهر معلومة غير مدعمة .. تحامل غير مبرر على الصوفية .. ربما تشكك فى نظرتهم لـ(الشفاعة) .. فهى وجهة نظر تخصهم .. يمارسونها و(لا) يفرضونها على أحد ..
وتم فى القرآن ذكر (الكفار والمشركون) .. وورد صراحة عبادتهم للأصنام (دون) الله
سلام للجميع
من كانوا يعبدون الأصنام من دون الله هم قوم إبراهيم عليه السلام ..... أما قريش فكانوا يقولون (نعبدهم ليقربونا الى الله زلفى)..... و ما قصة آصف (او آساف) و نائلة إلا تجسيد لهذا ....فقصتهما أنهما كانا يزنيان قرب الكعبة فسخطهما الله سبحانه وتعالى تمثالين ليكونا عبرة للناس ..... ومع مرور الزمن تحولا لمزار لمن يريد ان يرى قدرة الخالق ...ثم أصبح الناس يقدمون القرابين لهما نيابة عن الله (ما فرق هذا من من تشعل شموعا للسيدة زينب <رضي الله عنها> كنذر إن تحقق ما تتمنى) ... وفي القرآن الكريم آيات تدل على ان المشركين حينما يحز بهم أمر كانوا يتوجهون بالدعاء لله مباشرة متجاوزين الأصنام .....والمشرك أسوأ من الكافر....المشرك يقر بوجود الله ولكنه يجعل له شريكا في الملكوت!!!هذه ناحية دينية كان من الممكن تجاوزها ..... التاريخ المسمى بالإسلامي مكتوب بطريقتين ...طريقة السنة وطريقة الشيعة وبينهما تفاوت كبير....فكل ينتصر لرموزه ...السنة ينتصرون لمعاوية ومن خلفه والشيعة ينتصرون للحسين وباقي الأئمة ....يمكنك الحصول على ما يكتبه الشيعة من مكتبة الجمل في كولون.
الحروب العربية العربية ليست كذلك بالمطلق ...... فالإمام زين العابدين علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب (رضي الله عنهم) كان اغلب من يشايعه فرسا....فهم أخواله (لا ادري لما تخصيص زين العابدين بالإمامة مع أن الإبن الأكبر للحسين هو عبدالله!!) كما أن أخوال يزيد (أو نسابته ....لا اتذكر تحديدا)غساسنة!!.
النظرة الى محمد احمد المهدي كمحرر للسودان من الإستعمار المصري/التركي تختلف عن النظرة للشريف حسين الذي اعتبر منشقا عن الخلافة الإسلامية في إسلامبول (إسطنبول) مع أنهما حاربا نفس الجهة!!!!وعرابي صدرت فتوى وقتها بأنه يشق عصا طاعة ولي الأمر وبالتالي فهو وكل من يتبعه آثمون!!!! من المؤسف أن الحكام المستولين على السلطة إشتروا بعض من تفقهوا في الدين فاصبحوا يصدرون الفتاوى تفصيل لولي الأمر....واصبح كل ما يفعل الحاكم منسوبا الى الإسلام ..... واصبح التاريخ بالتالي إسلاميا!!!!مع أن ما يجمع محمد علي جناح المسلم والبطل في أعين الكثير من المسلمين لجهده في إنشاء باكستان ....ما يجمعه مع بن غوريون اليهودي مؤسس إسرائيل والعدو في نظر نفس المسلمين أكثر مما يفرقهم ....الإثنان عملا على تقسيم بلد واحد الى بلدين (الهند وباكستان في حالة جناح ....فلسطين وإسرائيل في حالة بن غوريون) والإثنان ينظر اليهما كبطل قومي في الجزء المستقطع ..... هل جناح تاريخه إسلامي وبن غوريون تاريخه يهودي!!!



ماهر حسن محمد بيك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 05:32 PM   #[6]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر حسن محمد بيك
سلام للجميع
من كانوا يعبدون الأصنام من دون الله هم قوم إبراهيم عليه السلام ..... أما قريش فكانوا يقولون (نعبدهم ليقربونا الى الله زلفى)..... و ما قصة آصف (او آساف) و نائلة إلا تجسيد لهذا ....فقصتهما أنهما كانا يزنيان قرب الكعبة فسخطهما الله سبحانه وتعالى تمثالين ليكونا عبرة للناس ..... ومع مرور الزمن تحولا لمزار لمن يريد ان يرى قدرة الخالق ...ثم أصبح الناس يقدمون القرابين لهما نيابة عن الله (ما فرق هذا من من تشعل شموعا للسيدة زينب <رضي الله عنها> كنذر إن تحقق ما تتمنى) ... وفي القرآن الكريم آيات تدل على ان المشركين حينما يحز بهم أمر كانوا يتوجهون بالدعاء لله مباشرة متجاوزين الأصنام .....والمشرك أسوأ من الكافر....المشرك يقر بوجود الله ولكنه يجعل له شريكا في الملكوت!!!هذه ناحية دينية كان من الممكن تجاوزها ..... التاريخ المسمى بالإسلامي مكتوب بطريقتين ...طريقة السنة وطريقة الشيعة وبينهما تفاوت كبير....فكل ينتصر لرموزه ...السنة ينتصرون لمعاوية ومن خلفه والشيعة ينتصرون للحسين وباقي الأئمة ....يمكنك الحصول على ما يكتبه الشيعة من مكتبة الجمل في كولون.
الحروب العربية العربية ليست كذلك بالمطلق ...... فالإمام زين العابدين علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب (رضي الله عنهم) كان اغلب من يشايعه فرسا....فهم أخواله (لا ادري لما تخصيص زين العابدين بالإمامة مع أن الإبن الأكبر للحسين هو عبدالله!!) كما أن أخوال يزيد (أو نسابته ....لا اتذكر تحديدا)غساسنة!!.
النظرة الى محمد احمد المهدي كمحرر للسودان من الإستعمار المصري/التركي تختلف عن النظرة للشريف حسين الذي اعتبر منشقا عن الخلافة الإسلامية في إسلامبول (إسطنبول) مع أنهما حاربا نفس الجهة!!!!وعرابي صدرت فتوى وقتها بأنه يشق عصا طاعة ولي الأمر وبالتالي فهو وكل من يتبعه آثمون!!!! من المؤسف أن الحكام المستولين على السلطة إشتروا بعض من تفقهوا في الدين فاصبحوا يصدرون الفتاوى تفصيل لولي الأمر....واصبح كل ما يفعل الحاكم منسوبا الى الإسلام ..... واصبح التاريخ بالتالي إسلاميا!!!!مع أن ما يجمع محمد علي جناح المسلم والبطل في أعين الكثير من المسلمين لجهده في إنشاء باكستان ....ما يجمعه مع بن غوريون اليهودي مؤسس إسرائيل والعدو في نظر نفس المسلمين أكثر مما يفرقهم ....الإثنان عملا على تقسيم بلد واحد الى بلدين (الهند وباكستان في حالة جناح ....فلسطين وإسرائيل في حالة بن غوريون) والإثنان ينظر اليهما كبطل قومي في الجزء المستقطع ..... هل جناح تاريخه إسلامي وبن غوريون تاريخه يهودي!!!
سلامات يا ماهر

غايتو قصة (أصف ونائلة) ما واقعة لى
النتيجة الوصلت بيها للسيدة زينب .. بأى حال ما نتيجة توصلك للصوفية وأدانتها
أنا والله زاتى متحير فى الختمية عموماً .. المعطيات أنهم سلالة الحسن والحسين .. بالتالى كما يحدث فى أنحاء المعمورة .. أغلب الوضع مثلهم يكونون شيعة .. نهايتهم الى على أبن أبى طالب .. وإذا كانت شرافتهم أصولهم الى النبى الكريم .. ربما كانوا أقرب الى أنصار السنة .. ولكنهم يمارسون طقوس أقرب الى الصوفية .. وصياغتهم كمجموعة منغلقة وليست منفتحة مثل الصوفية
طبعاً تشبيه المهدى بالإنشقاق عن الدولة الإسلامية .. أستعملته لإكمال الفكرة التى أريد أوصلها .. ولا أعنيه حقيقة



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 12:42 PM   #[7]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش
الحبيب رافت ..
اثنان من حكامنا الاول الملك فيصل عليه الرحمه ..والثانى القائد جمال عبد الناصر عليه الرحمه ..كان الخلاف الاساسى بينهم ان عبد الناصر يومن بالقوميه العربيه ويردها ان تكون الاساسى ..وبالتالى تكون مصر ..ى الاولى ..والفيصل عليه الرحمه كان يريدها امه اسلاميه من المحيط الى الخليج ..تزور السعوديه بالملايين كل عام ..
وانت بكل بساطه تقول انك تريد ان تحط العربيه بدل الاسلاميه ..
ثانيا ...ياخى انته ماسمعت بالاناشيد الوطنيه ..واثرها فى النفس
بلاش الانااشيد ...ماسمعت بلجلالات واثرها وفعلها فى النفس
بلاش الجلالات ..ماسمعت بالحكامات ..
بصرحه هذه من تلك
يعنى التاريخ لايدرس للناس اليوم كتاريخ لتؤخذ منه العبر ..ولكنه يدرس كطريق اوطريقه يجب ان تحتذى وان يسير الناس علييها
على فكره سبق لى ان طرحت فى منتدانا هذا بوست بعنوان .. احياء يحكمهم اموت ..
لك تحياتى وسلامتك ..قالوا صباعك كان بيوجعك
سلامات يا قرقاش
ياخ عبرت عنى بطريق أوضح من كل محاولاتى

لكن مافى مقارنة بحالة فيصل وناصر .. فنزاعهم كان الزعامة .. وكل يغنى ليلاه .. وللعجب عبد الناصر أرادها عربية وهو سلالة فرعونية .. وفيصل أرادها إسلامية وهو يحكم من طرف أسرة .. سُميت دولة بأسمهم .. وضاع أسم نجد والحجاز منبع الرسالة ..

سميتها بالعربية .. لأن حكامها كانوا عرب .. مثل الأغريقية والرومانية .. وليست لواء إسلامى .. فالإسلام ليس حكر على العرب



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-12-2011, 12:57 PM   #[8]
قرقاش
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية قرقاش
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
سلامات يا قرقاش
ياخ عبرت عنى بطريق أوضح من كل محاولاتى

لكن مافى مقارنة بحالة فيصل وناصر .. فنزاعهم كان الزعامة .. وكل يغنى ليلاه .. وللعجب عبد الناصر أرادها عربية وهو سلالة فرعونية .. وفيصل أرادها إسلامية وهو يحكم من طرف أسرة .. سُميت دولة بأسمهم .. وضاع أسم نجد والحجاز منبع الرسالة ..

سميتها بالعربية .. لأن حكامها كانوا عرب .. مثل الأغريقية والرومانية .. وليست لواء إسلامى .. فالإسلام ليس حكر على العرب

الحبيب رافت شكرا على حسن ظنك بنا ...مرتين فى هذا البوست .. فلك التحايا وانت سيد الجلد والراس .....

والحقيقه ان خلع جلباب االقداسه عن بعض التاريخ .. هو امر من الصعب جدا التوصل اليه ...وذلك للحاجه الشديده لذلك الجلباب من قبل القوه الحاكمه ... فذلك الجلباب او تلك القداسه... لها فعل فى اوساط الشعوب يشبه فعل الجلالات فى وسط الجنود .. اتحدث عن شئ اشبه بفعل الجلالات وسط كتيبه من الجيش تمارس الركض ...اوقل الحكامات وسط بعض الناس ..اوحتى ندى القلعه عندما تغنى وتصف المغنى له بانه اشبه بالصقور اوالاسود اوبقيه الحيوانات المتوحشه.. الواحد يفور زى اللبن كده لمن يدفق ..بدون ما ينتبه الى ان اسد الخشش الضريه ..الذى وصف به ..هو فى الاول وفى الاخر حيوان من بهيمه الانعام ..وكان انته راجل الساعه ديك.. اشتمه و قول ليه ياحيوان ..
اقصد ان اقول ان تلك القداسه تدعم الحاكم دوما بجماعه ممتلئه ثوريه وتجدها ( متحفنشه ) دوما للقتال دفاعا عن الحاكم وعن النظام ..
واسوق لك مثالا ... قال الكواكبى ..ان ايه واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولى الامر منكم ...هى ايه مقصود بها الحكام ..اى ان الايه هى امر للحاكم حتى يمارس الشورى وعلي الحاكم ان يشاور و يطيع اولى الامر من شعبه وبلغه العصر ... عليه ان يشاور ويطيع نواب الشعب المنتخبون ..ولكن الف واحد من المطحونين والمحتاجين اشد الحوجه الى هذه الفتوى يقول لا وبالصوت العالى ان المقصو بالايه هو الشعب وعلي الشعب ان يطيع الحاكم فهو ظل الله فى الارض .. ويقدم لك الف دليل من عينه دليل عادل امام ...والدليل الوه لولو...
اوع اكون فتلت ليك البوست .. ماهو انته اللى قلته قرقاش فالح شاف الهلال



التوقيع: انته رايك شنو ...؟؟ قرقاش

(وما من كاتبٍ إلا سيفنى/ ويبقى الدهرُ ما كتبت يداه / ولا تكتب بكفّك غير شيء / يسرُّك في القيامةِ أن تراه).
قرقاش غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-12-2011, 09:46 AM   #[9]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش
الحبيب رافت شكرا على حسن ظنك بنا ...مرتين فى هذا البوست .. فلك التحايا وانت سيد الجلد والراس .....

والحقيقه ان خلع جلباب االقداسه عن بعض التاريخ .. هو امر من الصعب جدا التوصل اليه ...وذلك للحاجه الشديده لذلك الجلباب من قبل القوه الحاكمه ... فذلك الجلباب او تلك القداسه... لها فعل فى اوساط الشعوب يشبه فعل الجلالات فى وسط الجنود .. اتحدث عن شئ اشبه بفعل الجلالات وسط كتيبه من الجيش تمارس الركض ...اوقل الحكامات وسط بعض الناس ..اوحتى ندى القلعه عندما تغنى وتصف المغنى له بانه اشبه بالصقور اوالاسود اوبقيه الحيوانات المتوحشه.. الواحد يفور زى اللبن كده لمن يدفق ..بدون ما ينتبه الى ان اسد الخشش الضريه ..الذى وصف به ..هو فى الاول وفى الاخر حيوان من بهيمه الانعام ..وكان انته راجل الساعه ديك.. اشتمه و قول ليه ياحيوان ..
اقصد ان اقول ان تلك القداسه تدعم الحاكم دوما بجماعه ممتلئه ثوريه وتجدها ( متحفنشه ) دوما للقتال دفاعا عن الحاكم وعن النظام ..
واسوق لك مثالا ... قال الكواكبى ..ان ايه واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولى الامر منكم ...هى ايه مقصود بها الحكام ..اى ان الايه هى امر للحاكم حتى يمارس الشورى وعلي الحاكم ان يشاور و يطيع اولى الامر من شعبه وبلغه العصر ... عليه ان يشاور ويطيع نواب الشعب المنتخبون ..ولكن الف واحد من المطحونين والمحتاجين اشد الحوجه الى هذه الفتوى يقول لا وبالصوت العالى ان المقصو بالايه هو الشعب وعلي الشعب ان يطيع الحاكم فهو ظل الله فى الارض .. ويقدم لك الف دليل من عينه دليل عادل امام ...والدليل الوه لولو...
اوع اكون فتلت ليك البوست .. ماهو انته اللى قلته قرقاش فالح شاف الهلال
سلامات يا قرقاش
مداخلاتك على التوالى بتقع لى على الطبطاب وريحتنى شديد بشرح جملة (أولى الأمر منكم) ..
لا مانع أن يكون الدين ناصح وموجه لمحاور الدولة عن بعد .. ولكن لا يمكن أن يتحمل هفوات البشر وهم الحاكمون .. من المستحيل خلطهم بالإله ..

فقط أعلق عن إستحالة خلع جلباب القداسة عن الحكم .. الحكام يلبسون ذلك الجلباب ليوطنوا حكمهم كما أوردت .. فلهم ما يريدون .. ولكن نجردهم منه نحن عندما نروى تاريخهم .. ولن يطالنا سيفهم .. بل يطولنا سيف الذين معنا ويريدون أن يخفوا عيوبهم خلف هذا الجلباب .. ويأمرون بإستمراره



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2011, 11:39 AM   #[10]
أبو دعد
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

الصفحة الاولى من الموضوع
الاخ رأفت متعك الله بالصحة و العافية
الى اى شئ ترمى بنظرك الى النصف الفرغ من الكوب و هذا الذى لم يسلم منه اى ناريخ من تاريخ البشرية ولعل ما فى التاريخ المسيحى ما يكفى
ذكر احد الاخوة قدسية القران فقط وقال حتى الاحاديث المنسوبة الى الرسول(ص) ممكن ان يقال فيها و هذا صحيح اما الاحاديث الصحيحة انما هى و حى يوحى

الحمد لله نحن لم نختلف فى القرآن كما فعلت المسيحية بالانجيل

المستشرقون هم من حاولوا تشويه التاريخ الاسلامى

نعترف بالحداث التى ذكرتها بل معظمها اخبرنا بها الرسول صلى الله عليه و سلم قبل ان تقع

يقول ابو هريرة حدثنى رسول الله بما لو نطق به هذا لقطعتم منى هذا و كان يشير الى لسانه ورأسه

نرجو ان نوفق فى مطالعت ما تبقى من صفحات و نتناول معك بموضوعية ا



أبو دعد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2011, 01:37 PM   #[11]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو دعد
الصفحة الاولى من الموضوع
الاخ رأفت متعك الله بالصحة و العافية
الى اى شئ ترمى بنظرك الى النصف الفرغ من الكوب و هذا الذى لم يسلم منه اى ناريخ من تاريخ البشرية ولعل ما فى التاريخ المسيحى ما يكفى
ذكر احد الاخوة قدسية القران فقط وقال حتى الاحاديث المنسوبة الى الرسول(ص) ممكن ان يقال فيها و هذا صحيح اما الاحاديث الصحيحة انما هى و حى يوحى

الحمد لله نحن لم نختلف فى القرآن كما فعلت المسيحية بالانجيل

المستشرقون هم من حاولوا تشويه التاريخ الاسلامى

نعترف بالحداث التى ذكرتها بل معظمها اخبرنا بها الرسول صلى الله عليه و سلم قبل ان تقع

يقول ابو هريرة حدثنى رسول الله بما لو نطق به هذا لقطعتم منى هذا و كان يشير الى لسانه ورأسه

نرجو ان نوفق فى مطالعت ما تبقى من صفحات و نتناول معك بموضوعية ا
سلامات يا أبو دعد
مرحب بيك وواصل قرآءة ..

أود التعليق بشأنين ..
  • أولاً:
  • التاريخ المسيحى السيئ لا نختلف عليه .. وإذا واصلت القراءة لوجدت أنه تاريخ سياسى ولا يمت العقيدة المسيحية .. وهذا قصدى هنا بأن التاريخ الإسلامى .. تاريخ سياسى .. والسبب أو الدافع الأساسى لهذه القرآءة .. أعتناق الإسلام السياسى الحديث له كـ(عقيدة) .. ومحاولة إدارجه لـ(السلف الصالح) وسأعود لذلك
  • ثانياً:
  • كل الطوائف المسيحية غير مختلفة على الإنجيل .. ويكون الإختلاف فى الكتب الكنسية .. وكل يدعى ملك الحقيقة .. ربما تكمن نفس المشكلة لدى طوائف المسلمين .. كما الحال فى التلمود اليهودى بجانب التوراة .. والتوراة هى نفس العهد القديم لدى المسيحيين ..
من ذلك قد يكون التشابه فى الإنحراف عن خط العقيدة كبير .. وذلك بتقديس كلام كتبه المفسرين ورجال الدين وتم نسبه الى الدين .. وأحياناً علا عليه



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2011, 01:49 PM   #[12]
أبوبكر عباس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

ملاحظة:
كثير من المتداخلين في البوست دا، قاعدين يحشروا المسيحية في النقاش دا، عشان رأفت ميلاد مسيحي؟ مع انو الخيط لا يتحدث عن المسيحية!

تحياتي لعشة الفلاتية في مرقدها وهي تتضارى بأخيها الكاشف



التعديل الأخير تم بواسطة أبوبكر عباس ; 26-12-2011 الساعة 01:56 PM. سبب آخر: تبديل كلمة "أخوها" بأخيها بسبب الباء ولجر الكاشف من غير سبب!
أبوبكر عباس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2011, 10:30 AM   #[13]
أبو دعد
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
سلامات يا أبو دعد
مرحب بيك وواصل قرآءة ..

أود التعليق بشأنين ..
  • أولاً:
  • التاريخ المسيحى السيئ لا نختلف عليه .. وإذا واصلت القراءة لوجدت أنه تاريخ سياسى ولا يمت العقيدة المسيحية .. وهذا قصدى هنا بأن التاريخ الإسلامى .. تاريخ سياسى .. والسبب أو الدافع الأساسى لهذه القرآءة .. أعتناق الإسلام السياسى الحديث له كـ(عقيدة) .. ومحاولة إدارجه لـ(السلف الصالح) وسأعود لذلك
  • ثانياً:
  • كل الطوائف المسيحية غير مختلفة على الإنجيل .. ويكون الإختلاف فى الكتب الكنسية .. وكل يدعى ملك الحقيقة .. ربما تكمن نفس المشكلة لدى طوائف المسلمين .. كما الحال فى التلمود اليهودى بجانب التوراة .. والتوراة هى نفس العهد القديم لدى المسيحيين ..
من ذلك قد يكون التشابه فى الإنحراف عن خط العقيدة كبير .. وذلك بتقديس كلام كتبه المفسرين ورجال الدين وتم نسبه الى الدين .. وأحياناً علا عليه
الاخ رأفت ليست هنالك حقبة من تاريخ اليشر تسسلم من السؤ و منذ ان خلق الله البشر ظهر الصرع مثل ما حدث لهابيل و قابيل ابنى ادم
و كل الديانات قامت على انهر من الدماء و حتى الحضارات التى يتمشدق بها بنى علمان قامت على بحور من الدماء

كلام غريب الاختلاف على الكتب الكنسية و ليس الانجيل و ماهى الكتب الكنسية و ماذا يعنى انجيل يوحنا و انجيل لوقا و انجيل متى و الاناجيل الاخر التى لا اعرفها

ايضا ذكرت ان الصراع فى المسيحية صراع سياسى و ليس عقدى
طيب لماذا تتعدد الكنايس هل لتمارس فيها العقيدة ام السياسة
كنيسة الارزولسك و الكاثلوكيى و اتلبروستات والانجيلىة و اظن انى اخطأت فى كتابة الاسماء ارجو تصحيحى



أبو دعد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2011, 08:02 PM   #[14]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس
انت يا رأفت، معترف بقداسة فترة الخلفا الأربعة؟
يا بابكر كلامك ما مفهوم .. ويمكن يكون فيه شوية خباثة .. القدسية التى أتحدث عنها فى سرد التاريخ .. موش فى شخوص أو فترات .. أقصد هذه الطريقة أفسدت الإستفادة من عبر التاريخ .. يمكن تعليق قرقاش (التاريخ لايدرس للناس اليوم كتاريخ لتؤخذ منه العبر ..ولكنه يدرس كطريق اوطريقه يجب ان تحتذى) .. عبر تماماً الى ما أرمى إليه .. أنا هنا ليس لمحاكمة يزيد وأوبخه على إستعانته بالحجاج ..

الحقيقة الثابتة من التاريخ .. أن العرب فى حينه قد بنوا مملكة قوية وضخمة .. وسجلوها كعظماء فى التاريخ .. وقوة ذلك الزمان كانت فى السيف .. وليس العرب من أبتكر الحروب والغزوات ..
الحواشى التى أوردتها .. مثل العبيد والخيانات والمؤامرات .. لم تكن أنتقادات .. بل رجوع الى الحقيقة .. بأنهم دولة بشرية .. وليس هالة دينية .. ولم تكن هناك دولة دينية فى يوم من الأيام ..

أما رأيى فى فترة الخلافة الرشيدة ليس موضوع الدولة التى أتحدث عنها .. ولكنها فترة بالطبع دنيوية ولكن كانت تحكمها الرسالة طازجة .. وتطبق أحكامها كما فى عهد الرسول .. ولكن أيضاً كانت فيها أحداث دامية .. وليست شفافة كما يصورونها الذين يصفون عهد الصحابة ..
قرأت فى سودانيز أونلاين .. أحدهم يتحدث عن حكم الحجاب للملوكة .. فأورد قصة عمر بن الخطاب عندما ضرب الأمة المتحجبة قائلاً فى معناه (أتتشبهين بالحرائر) .. تداخلت إحدى السمحات وقالت ليهو (كلامك ده واضح كذب .. معقولة سيدنا عمر يعمل كده) ..



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 03:01 AM   #[15]
رشا
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
يا بابكر كلامك ما مفهوم .. ويمكن يكون فيه شوية خباثة .. القدسية التى أتحدث عنها فى سرد التاريخ .. موش فى شخوص أو فترات .. أقصد هذه الطريقة أفسدت الإستفادة من عبر التاريخ .. يمكن تعليق قرقاش (التاريخ لايدرس للناس اليوم كتاريخ لتؤخذ منه العبر ..ولكنه يدرس كطريق اوطريقه يجب ان تحتذى) .. عبر تماماً الى ما أرمى إليه .. أنا هنا ليس لمحاكمة يزيد وأوبخه على إستعانته بالحجاج ..

الحقيقة الثابتة من التاريخ .. أن العرب فى حينه قد بنوا مملكة قوية وضخمة .. وسجلوها كعظماء فى التاريخ .. وقوة ذلك الزمان كانت فى السيف .. وليس العرب من أبتكر الحروب والغزوات ..
الحواشى التى أوردتها .. مثل العبيد والخيانات والمؤامرات .. لم تكن أنتقادات .. بل رجوع الى الحقيقة .. بأنهم دولة بشرية .. وليس هالة دينية .. ولم تكن هناك دولة دينية فى يوم من الأيام ..

أما رأيى فى فترة الخلافة الرشيدة ليس موضوع الدولة التى أتحدث عنها .. ولكنها فترة بالطبع دنيوية ولكن كانت تحكمها الرسالة طازجة .. وتطبق أحكامها كما فى عهد الرسول .. ولكن أيضاً كانت فيها أحداث دامية .. وليست شفافة كما يصورونها الذين يصفون عهد الصحابة ..
قرأت فى سودانيز أونلاين .. أحدهم يتحدث عن حكم الحجاب للملوكة .. فأورد قصة عمر بن الخطاب عندما ضرب الأمة المتحجبة قائلاً فى معناه (أتتشبهين بالحرائر) .. تداخلت إحدى السمحات وقالت ليهو (كلامك ده واضح كذب .. معقولة سيدنا عمر يعمل كده) ..
تحياتي رأفت وأبدأ معك من هذا الجذء الأخير عن تجاوزات عمر بن الخطاب

وسؤال بابكر عباس عن قدسية الخلفاء الراشدين,,لم تكن الخلافة راشدة وعجيبة

كما نتخيل ,وباستثناء الخليفة الأول أبوبكر الصديق (والذي كان مهادنا لدرجة أن

كتب التاريخ الاسلامي تكاد تخلو من سيرته علي الرغم من أن أبوبكر هو الصديق

الشخصي للرسول وشريكه في الدعوة) ,نجد ان هنالك تجاوزات وأخطاء فادحة أدت الي

مقتل عمربن الخطاب كرد فعل طبيعي من قبل أبولؤلؤة الفارسي الذي ثأر لنفسه وأهله

بذات الطريقة قتل الخليفة الثالث عثمان بن عفان الذي سمح لاقرباءه بامتلاك القصور

واكتناز الذهب والفضة,ونتج عن ذلك قيام الثورة

لا مجال لأي حديث عن القدسية ولا تواطؤ,,لقد انفجر الصراع داويا بمجرد وفاة الرسول

وفي كل الجبهات,,صراعا لم يخلو من التجريح والمسائل الشخصية,,ورد في الطبقات

لابن سعد أن عائشة وأبوهريرة وقفاوجها لوجه يتبادلان الاتي:

عائشة:ماأدراك أنت عن رسول اللة ,لقد كنت متسولا تنتهي بك الطريق أمام داري

فأطعمك وأسقيك

أبوهريرة:وماأدراك أنت عن رسول اللة ,لقد انشغلتي عنه بالمكحلة والمراة


من ياتري الذي بدأ؟



رشا غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 12:24 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.