الحزب الشيوعى السودانى.. آفاق التغيير

[الجيلى أحمد]

الخيط مواصلة لما تم كتابته فى المشلعيب..

المحور الأساسى للطرح سيعتنى بتناول ضرورة تغيير الاسم ليوافق أشواق الاشتراكيين، وليكون أكثر واقعية وقربا للواقع

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الخيط مواصلة لما تم كتابته فى المشلعيب..

المحور الأساسى للطرح سيعتنى بتناول ضرورة تغيير الاسم ليوافق أشواق الاشتراكيين، وليكون أكثر واقعية وقربا للواقع

جزاك الله خير وانا قمت بنقل مداخلتي الاخيرة بالمشلعيب واظنها تشكل محور فكرتي ،، ممكن تكون ناقصة او غير صحيحة ولكن عايز فعلا اجابة شافية على السؤال :
هل الحزب (الشيوعي ) تنظيم ام حزب سياسي ..؟

(الحزب) الشيوعي هو في الاصل تنظيم عقائدي مغلق ،، لاعلاقة له بمفهوم الحزب السياسي حسب التقاليد والاعراف الديمقراطية الحديثة ،،فلايستطيع اي احد اكتساب عضوية (التنظيم ) الشيوعي إلاّ بعد اجتياز شروط ومتطلبات معروفة لديك مما يعني انه لايطرح عضويته للجمهور وهذا هو اهم مايميز الحزب السياسي الحديث ،،، وحسب معلوماتي هناك كثير من الشيوعيين لم يستطيعوا نيل عضوية الحزب الشيوعي وظلوا في (الاحتياطي ) او ما يعرف بالجبهة الديمقراطية لانهم لم يستوفو شروط الالتحاق بالتنظيم

المشكلة لن تتوقف عند تغيير الاسم فقط يا الجيلي بل لابد من محاولة تغيير وتخطي عقلية التنظيم التي تهيمن على قيادات وعضوية الحزب الشيوعي ،،، عشان كده ماتستبعد بكره يجيك استيضاح وتحذير لانك بتناقش في امور تمس الامن القومي للحزب مع الاغراب مثلنا

[الجيلى أحمد]

قضية تغيير اسم الحزب الشيوعى كانت مطروقة للنقاش فى المؤتمر الخامس..
صعوبة المداولات كانت تكمن فى طبيعة التسمية، وتبعاتها الفكرية التى تستدعى مراجعة الجموع التى يتحدث الحزب باسمها ويمثلها..
هل هى الطبقة العاملة فقط؟
وهذه الطبقة العاملة هل هى ذات الطبقة العاملة منذ تأسيس الحزب؟

تغيير الاسم أيضا يعنى التنازل عن كم كبير من المراجع الماركسية واللينينية ،
بل إلغاء بعضها لعدم توافقها مع الانتاج الفكرى الانسانى المتطور بشكل متسارع!

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

تغيير الاسم أيضا يعنى التنازل عن كم كبير من المراجع الماركسية واللينينية ،
بل إلغاء بعضها لعدم توافقها مع الانتاج الفكرى الانسانى المتطور بشكل متسارع!

هذا فهم متقدم ولكن هل يمكن تمريره في ظل وجود بعض الديناصورات المهمينين على الحزب ،،،؟
بالمناسبة انا قرات بعض ماكتبه صديق كبلو ردا على المطالبين بالتغيير والتحديث ولم يأتي باي حجة تؤيد مايذهب اليه او تدحض الحجج والمسوغات القوية للمنادين بالاصلاح غير تبريرات ضعيفة لما يظن انها الدافع للمنادين بالاصلاح ومنها انها ناتجة عن مجرد الاحباط لانهيار الاتحاد السوفيتي والمنظومة الشرقية وغيرها من الحجج الواهية

[الجيلى أحمد]

تحياتى عيدروس،

حين تقرر بأن (الحزب الشيوعى السودانى حزب عقائدى مغلق)
انت تغلق بذلك النقاش من بدايته إذ أنك قمت بالتقرير وخلصت إلى مفاداتك
دون أن تصل إليها بشكل منطقى متماسك يسمح بتقبلها.
فأنت تقول مبررا لما توصلت إليه بعدم القدرة على التوفر على العضوية إلا عبر إكتساب شروط معينة.. هذا الأمر ياعيدروس ليس فيه مايعيبه، فأى انتساب لحزب سياسى يتطلب شروط يجب تحققها فى مقدم الطلب والراغب فى الانتماء، هو أمر متبع فى أحزاب الهند وروسيا والبرازيل وانجلترا وكل أنحاء الأرض.!

أما حديثك عن عدم طرح العضوية للجمهور! فهو قول يجب تناوله بتأنى
ففيه جانب صائب لو قصدت التقوقع وصعوبة الوصول للجماهير والجمود..
لكن تكنيكلى يمكن لأى سودانى التقدم بطلب عضوية للحزب الشيوعى السودانى.

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

تحياتى عيدروس،

حين تقرر بأن (الحزب الشيوعى السودانى حزب عقائدى مغلق)
انت تغلق بذلك النقاش من بدايته إذ أنك قمت بالتقرير وخلصت إلى مفاداتك
دون أن تصل إليها بشكل منطقى متماسك يسمح بتقبلها.
فأنت تقول مبررا لما توصلت إليه بعدم القدرة على التوفر على العضوية إلا عبر إكتساب شروط معينة.. هذا الأمر ياعيدروس ليس فيه مايعيبه، فأى انتساب لحزب سياسى يتطلب شروط يجب تحققها فى مقدم الطلب والراغب فى الانتماء، هو أمر متبع فى أحزاب الهند وروسيا والبرازيل وانجلترا وكل أنحاء الأرض.!

أما حديثك عن عدم طرح العضوية للجمهور! فهو قول يجب تناوله بتأنى
ففيه جانب صائب لو قصدت التقوقع وصعوبة الوصول للجماهير والجمود..
لكن تكنيكلى يمكن لأى سودانى التقدم بطلب عضوية للحزب الشيوعى السودانى.

حياك الله اخ الجيلي
انا كنت صريح معاك وقلت هذه هي وجهة نظري وقد تكون خاطئه ،، وعلى فكرة هناك كثير من الناس لديهم نفس الفكرة والانطباع ،،، المشكلة دائما هي ان منتسبي الحزب الشيوعي يعتبرون هذه الامور من الامور الداخلية والخاصة ولايرودن لاي شخص الاقتراب من هذه الدائرة وهذا غير صحيح ، لانك مادمت انك تطرح نفسك كحزب سياسي منافس فلابد ان تعرض برنامجك واهدافك على الناس وان يكون لديك الاستعداد للاجابة على تساؤلاتهم واستفساراتهم وتخوفاتهم

[الجيلى أحمد]

ان وجود اسم حزب تحت مسمى (الشيوعية) أمر مستحكم المستحيل، فلفظة (شيوعى) تعتنى بتوصيف حالة اتحاد الناس وزوال الطبقات الاجتماعية والاقتصادية، وهو ليس بالشي الذى نعمل عليه الآن.. حتى وان عملنا عليه كل مقدرتنا وجهدنا وسلمنا به فهو مستحيل مادامت الطبيعة البشرية تعنى الاختلاف والتفاوت..
والتسمية مهمة فى مقدرة الناس على التواصل مع الطرح.. والتسمية بذاتها تقود للتحديد وتعدم هذا التعميم الحالم!

يحضرنى مثال فى ايطاليا وهى (شينكوا استيلى موفمينت) وهى حزب جديد قام باحتواء اليساريين فى النقابات ووسط الطلاب والمهنيين، وانطلقت بذلك لتصنع تغييرا حقيقيا وملموسا، ولكن هل كانت الآيدلوجيا عائقا؟
بالطبع لا، فالانتماء للقضايا والهموم أصبح أكبر بعدا من الاسم ويمكن أن يصيغ بذاته طرائق عمله والاسم الذى يرتضيه..

التجربة فى السودان أثبتت عدم مقدرة الحزب الشيوعى السودانى فى التحول لعنصر فاعل ومؤثر بشكل مباشر فى صياغة التغيير المطلوب والملح..
فلابد من إيجاد مسببات ذلك وعلاجها مع الجماهير واشراكهم فى قضيتهم، فالحزب حزبهم

[الجيلى أحمد]

سلامات عيدروس،

حتى أستطيع فهمك ياعزيزى كى أرد عليك، يتوجب أن أفهم ماتعنيه ب(التظيم، والحزب)
فهلا تكرمت على بالتوضيح

[أحمد محمد صلاح الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الخيط مواصلة لما تم كتابته فى المشلعيب..

المحور الأساسى للطرح سيعتنى بتناول ضرورة تغيير الاسم ليوافق أشواق الاشتراكيين، وليكون أكثر واقعية وقربا للواقع

سلام الجيلي و لضيوفك
التسمية ليست مشكلة ..
كل الأحزاب الحاملة أسم الحزب الشيوعي طبقت الاشتراكية

https://www.youtube.com/watch?v=xd3bPn5uqgc

القضية في الاساس ليست التسمية .. بالتسمية أولي لكي تكون هدفا أقتصاديا أن يكون هناك مبدأ لتقليل الطبقية و حصارها.. القضية هي قضية رأس المال لمن يكون لدولة أم للاشخاص .. ماركس رأي أن العمال يعانون بينما أصحاب رأس المال يتمتعون و تذداد أموالهم ..و أن الاشخاص يستغلون العمال .. لأن أصحاب التمويل والأملاك الخاصة و الثروات (الرأسمالية بشكل عام) ... عمدو أن يمنحوا العمال أجور لا تسمح لهم بتكوين رأس مال خاص بهم لكي يواصلوا في العمل معهم حتي يكبحوا طموحهم في الاستقلال لذلك نظرإلي العلاقه بين الأجور و العمالة علي أنها صراع عنيف وجائر المنتصر فيها هو الرأسماليه..و أن الراسمالية قادر علي الصبر علي ديونهم و مستحقاتهم و إلتزاماتهم علي الغير شهور و سنين بينما العمال لا يستطيعون الصبر علي تأخير الرواتب ..العامل الذي يتزمر يتم فصله ...و يطر أن يعود إلي العمل صاغرا زليل دون تزمر .. لزلك تعاطف معهم بشكل واضح .. وقد وصف المدن المنتعشة اقتصاديا بأن حجم المنافسة يذدات و بالتالي هبوط الطبقة الوسطة الراسمالية إلي طبقة العاملة و يكون مصير الطبقة العاملة التسول ..
رابط
متابع

[زول الله]

متابعة عن قرب








اقول قولي هذا واستغفرالله لي.................

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الخيط مواصلة لما تم كتابته فى المشلعيب..

المحور الأساسى للطرح سيعتنى بتناول ضرورة تغيير الاسم ليوافق أشواق الاشتراكيين، وليكون أكثر واقعية وقربا للواقع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

قضية تغيير اسم الحزب الشيوعى كانت مطروقة للنقاش فى المؤتمر الخامس..
صعوبة المداولات كانت تكمن فى طبيعة التسمية، وتبعاتها الفكرية التى تستدعى مراجعة الجموع التى يتحدث الحزب باسمها ويمثلها..
هل هى الطبقة العاملة فقط؟
وهذه الطبقة العاملة هل هى ذات الطبقة العاملة منذ تأسيس الحزب؟

تغيير الاسم أيضا يعنى التنازل عن كم كبير من المراجع الماركسية واللينينية ،
بل إلغاء بعضها لعدم توافقها مع الانتاج الفكرى الانسانى المتطور بشكل متسارع!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

ان وجود اسم حزب تحت مسمى (الشيوعية) أمر مستحكم المستحيل، فلفظة (شيوعى) تعتنى بتوصيف حالة اتحاد الناس وزوال الطبقات الاجتماعية والاقتصادية، وهو ليس بالشي الذى نعمل عليه الآن.. حتى وان عملنا عليه كل مقدرتنا وجهدنا وسلمنا به فهو مستحيل مادامت الطبيعة البشرية تعنى الاختلاف والتفاوت..
والتسمية مهمة فى مقدرة الناس على التواصل مع الطرح.. والتسمية بذاتها تقود للتحديد وتعدم هذا التعميم الحالم!

يحضرنى مثال فى ايطاليا وهى (شينكوا استيلى موفمينت) وهى حزب جديد قام باحتواء اليساريين فى النقابات ووسط الطلاب والمهنيين، وانطلقت بذلك لتصنع تغييرا حقيقيا وملموسا، ولكن هل كانت الآيدلوجيا عائقا؟
بالطبع لا، فالانتماء للقضايا والهموم أصبح أكبر بعدا من الاسم ويمكن أن يصيغ بذاته طرائق عمله والاسم الذى يرتضيه..

التجربة فى السودان أثبتت عدم مقدرة الحزب الشيوعى السودانى فى التحول لعنصر فاعل ومؤثر بشكل مباشر فى صياغة التغيير المطلوب والملح..
فلابد من إيجاد مسببات ذلك وعلاجها مع الجماهير واشراكهم فى قضيتهم، فالحزب حزبهم

حسب رأيي ان هذا الطرح تجاوز الخطوط الحمراء ،، وانا متأكد بانه لم ولن يعجب الكثيرين ،، بل اكاد اجزم ان الكثيرين قد تدخلو فعلا بنفس التبريرات والرجاءات ،،، لوقفه ،، مسائل داخلية لايجب ان تناقش في العلن وووو وقد ترقى لتهمة محاولة ضرب وتصفية الحزب




وين التهريج وعدم الجدية في النقاش ؟

[الجيلى أحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

وين التهريج وعدم الجدية في النقاش ؟

سلام عيدروس,
ياأخى كيف لك ان ترد على كلام وجهته لك فى مكان آخر هنا؟
مادخل ذلك بهذا؟

الهدف من هذا البوست هو ادارة حوار عقلانى, فلاتلجأ معى لإسلوب التهريج هذا..
أتمنى أن لاتكون هنالك حوجة لتكرار هذا الحديث..

[الجيلى أحمد]

مرحبا بالجميع
ناصر, جيرى, زول الله , عم حسن
وكل المشاركين وسأعود لمداخلاتكم,
وليتواصل الحوار

[Hassan Farah]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الخيط مواصلة لما تم كتابته فى المشلعيب..

المحور الأساسى للطرح سيعتنى بتناول ضرورة تغيير الاسم ليوافق أشواق الاشتراكيين، وليكون أكثر واقعية وقربا للواقع

----------------------------------------------------------
وهذا ما قلناه من زمان.... ( "الماركسية وحدها لن تسعفك إن لم تمتلك ناصية خصائص شعبك بدءاً من تراثه وتاريخه ومعتقداته وحتى تكوينه النفسي ومزاجه".)
المرحوم محمد ابراهيم نقد في مقابلة مع عمر العمر بجريدة "البيان الإمارتية" في 4 مايو 2005م

[Hassan Farah]

رابط مهم
اليسار في السودان.. إلى أين؟
http://www.halaween.net/forum/showth...8A%D9%86%D8%9F