نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-05-2013, 01:47 AM   #[211]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

يامحب,
كلام عمك بابكر عباس يمكن يكون صاح,
شكلو الناس اتحاملت عليك.. فياأخى
رش الناس دى بى منطق قوى ..
وبطل الخيابة بتاعت الطعن فى نبوة محمد



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-05-2013, 09:51 AM   #[212]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
انا كنت موقوف ولم اتمكن من الاجابه عليك في المنبر الاسلامي ..


يا حسين جادلني بالتي هي احسن ولا تنعتني بالكذاب لاني لا انعت بدون ادله ..
القران الكريم كذب عندما ادعي علي اليهود بانهم اقاموا او اتخزوا عزير (ائ ان كان اسمه ) ابن لله .نفس اليهوم لم يتخزوا ابناء لله (مطلقا)
في الكتاب المقدس ..
لفظ ابناء الله المكتوب في الاصحاح السادس لا يتحدث عن (اليهود) او عن عزير واليهود لم يتخزوا (شخصا) ابنا لله ..

الشعب اليهودي في التكوين اصحاح سته لم يتكون بعد ولم تكن هنالك اسرائيل ككيان وشعب بعد لكي يجعلوا (ابناء لله) وهذه معلومه فاتت عليك لانك غير دارس للكتاب المقدس. ..الكتاب المقدس لا تتم معرفته بوضع كلمات في محرك بحث والمرور السريع عليها .. ..انت اتهمتني اتهام مبطن بجهلي بالمسيحيه ..لن ارد علي الاتهام .. ولكن ردي ليس عليك وانما علي القران ..انت مسلم عاطفي وكل شئ متوقع من الانسان العاطفي ..
مواصله في الرد والشرح ..


..اليهود من ابراهيم واسحق ويعقوب ونشاء الشعب بعد الطوفان وليس قبله وتاريخ قبل الطوفان ليس عن اليهود ..
....
من هم ابناء الله في الاصحاح السادس ؟

الرائ الاول انهم (ائ ابناء الله ليس بشر ) بل ملائكه وهنالك اسباب كثيره خلف هذا الرائ ..انا لا اتفق مع هذا الرائ وهو رائج في اوساط مسيحيه ..
وارده هنا للامانه اللاهوتيه
الرائ الثاني والصحيح ..

انا لدي ورقه مكتوبه من 8 صفحات وباللغه الانجليزيه ولا اود ان اغرق البوست ولكن باختصار ....
الرائ الصحيح كالاتي ..
ابناء الله هم قوم شيث لانهم (اصحاب العهد التكويني في تكوين ثلاثه عندما وعد الله بالخلاص ) . تكوين سته هو الاصحاح الذي يصف فتره ما قبل الطوفان . ابناء الله هنا لا يعني انهم (اولاد الله بالولاده او ابنائه بالولاده) وانما هذا لفظ روحي يصف علاقه (شيث كمجموعه وليس فرد بالله فهم اوائل المؤمنين ونادوا باسم الرب) . هؤلاء ( مجموعه شيث) تم زواج بينهم وبين مجموعات اخري ونقضوا العهد من جانبهم مع الله وبسبب الخطئيه جاء الطوفان وخلص الرب ثمانيه اشخاص فقط وهم اهل نوح نسبه لان الله وعد الانسانيه بالخلاص واعده قبل السقوط (رؤيا 13:8..
هذه دراسه مفصله مكتوبه بواسطه متخصص في الدفاعيات المسيحيه والموضع مكتوب خصيصا لكي يتم شرح معني (ابناء الله) علي ضؤ الكتاب المقدس ..
الاجابه المختصره (هؤلاء ليس يهود ويمكنك ان تقراء الاجابه المطوله او الاكتفاء باجابتي المختصره لان اليهود لم يكونوا موجودين كمجموعه في تكوين 6 ) وقرانك لا زال في محنه وهجومك علي غير مبرر ..
تابع
وللمره الثانيه ..اليهود ضد ان يطلق احد علي نفسه (ابن الله) لان اللفظ يجعل الشخص (لاهوت) ..
واليهود حاولوا رجم يسوع لانه قال بانه ابن الله وبهذه المقوله فانه جعل نفسه الله ..
انت لو درست الكتاب المقدس لما كتبت ما كتبت .
القران اخطاء عندما قال لك ان اليهود اقاوموا شخص كابن لله ..
هل من الصعب الاعتراف بخطاء القران ؟
ام هي العاطفه
وكما بتنعتني بالكاذب ؟
اوكي
انا عفيتك ولكني لا اجامل في النقاش وقضيتي ليست شخصيه او ضدك وصدقني اكن لك المحبه




..

عودا حميدا يا محب
اولا : اليهود لايؤمنون لا بالمسيح ولا بالمسيحية

وبما انك تعتقد ان العهد القديم (كتب اليهود ) هي وحي من الله ، فانك تقر ضمنيا بان المسيحية غير صحيحة وتقر بكل البذاءات التي قالها اليهود عن عيسى وامه

علما اننا كمسلمين لا نوافق على ذلك ، لاننا متصالحون مع انفسنا وعقولنا ونقبل الحق بدليلة ونرفض الباطل الملفق والمزور ، واول دليل وبينة على هذا التزوير والتواطؤ على قلب الحقائق هي حالة المسيحيين مع كتب ومعتقدات اليهود (العهد القديم )

انا قلت هذا الكلام لتفسير وشرح وبيان ماتم تلقينه لك وظللت تردده هنا دون فهم ، بان القران (كذب ) لانه ذكر ان اليهود قالوا عزير بن الله ، وانك لم تجد اسم عزير في كتب اليهود ...وان عزرا المذكور في كتب اليهود ليس هو عزير ..! مع العلم ان تغير النطق ورد على كثير من الاسماء حتى في العهد الجديد ومنها عيسى ومريم ويحيى .. الى اخر الاسماء فلماذا تنكر ان يكون عزيرا هو عزرا ولا تنكر ان يكون نبي الله (يحيى او يحيا) هو (يوحنا ) كما جاءت في كتب النصارى

وسؤالي الاخير وياريت تفكر فيه جيدا وتحاول ان تفهمه قبل ان ترد وهو :

اذا كنت تعتقد بصحة ما عند اليهود (اليوم) من كتب واسفار، وانها وحي من الله ، فانه يتوجب عليك التوبة والرجوع الى الحق او البحث عنه ، لان اسفار اليهود تنكر المسيحية جملة وتفصيلا ، وتتهم عيسى وامه وتنعتهما باقسى النعوت والشتايم ..!

فهل تعتقد بصحة كل ما جاء في دين اليهود الموجود بين ايديهم اليوم .. ؟

وهل هناك امور وحقائق قاموا بتزويرها واخفائها .. ؟

وساعود لك بعد ان تجيب على السؤالين الاخيرين لشرح ما استشكل عليك في بعض قصص القران ومنها قصة عزير او عزرا كما جاءت في كتب اليهود





التعديل الأخير تم بواسطة صديق عيدروس ; 12-05-2013 الساعة 10:06 AM.
صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 06:05 PM   #[213]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
واصبحت مسيحي لاني اكتشفت ان محمد (اخطاء) في القران عندما شرح المسيحيه بشكل خاطئ ..سؤالي لك ..هل اخطاء القران في شرح المسيحيه ؟ هل السؤال (دا) صعب علي المسلمين ؟ يعني ما في شخص لديه المقدره علي الاجابه الامينه بدون شخصنه الامور والخ

*****************************************

سوف تجد الاجابة هنا يا محب ، وسوف اكون مضطرا لاضافة المزيد لاني اعتقد انك غير مطلع بما فيه الكفاية على ما يدور من نقاشات بين المسيحيين انفسهم ، والمرجح انك لا تعلم قصة الاناجيل الاربعة الموجودة اليوم والتي تبين قانون الايمان المسيحي الذي فرض بالقوة وتم حرق بقية النسخ والكتب التي تخالفها واضطهاد وتشريد كل من يعتقد في خلافها

https://www.google.com.sa/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&v ed=0CDsQuAIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DQHj_bsrYkrY&ei=0xWRUeSDBOSH4ASuqYCYAQ& usg=AFQjCNGcaZ6-jhLH8pnojyAmbE21zNRITg&sig2=mZmoArXCSGf4fRAyqhXMIg



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 06:07 PM   #[214]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

[SIZE="6"]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
واصبحت مسيحي لاني اكتشفت ان محمد (اخطاء) في القران عندما شرح المسيحيه بشكل خاطئ ..سؤالي لك ..هل اخطاء القران في شرح المسيحيه ؟ هل السؤال (دا) صعب علي المسلمين ؟ يعني ما في شخص لديه المقدره علي الاجابه الامينه بدون شخصنه الامور والخ

*****************************************

سوف تجد الاجابة هنا يا محب ، وسوف اكون مضطرا لاضافة المزيد لاني اعتقد انك غير مطلع بما فيه الكفاية على ما يدور من نقاشات بين المسيحيين انفسهم ، والمرجح انك لا تعلم قصة الاناجيل الاربعة الموجودة اليوم والتي تبين قانون الايمان المسيحي الذي فرض بالقوة وتم حرق بقية النسخ والكتب التي تخالفها واضطهاد وتشريد كل من يعتقد في خلافها
http://www.youtube.com/watch?v=QHj_bsrYkrY



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 07:26 PM   #[217]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس مشاهدة المشاركة
عودا حميدا يا محب
اولا : اليهود لايؤمنون لا بالمسيح ولا بالمسيحية

وبما انك تعتقد ان العهد القديم (كتب اليهود ) هي وحي من الله ، فانك تقر ضمنيا بان المسيحية غير صحيحة وتقر بكل البذاءات التي قالها اليهود عن عيسى وامه

علما اننا كمسلمين لا نوافق على ذلك ، لاننا متصالحون مع انفسنا وعقولنا ونقبل الحق بدليلة ونرفض الباطل الملفق والمزور ، واول دليل وبينة على هذا التزوير والتواطؤ على قلب الحقائق هي حالة المسيحيين مع كتب ومعتقدات اليهود (العهد القديم )

انا قلت هذا الكلام لتفسير وشرح وبيان ماتم تلقينه لك وظللت تردده هنا دون فهم ، بان القران (كذب ) لانه ذكر ان اليهود قالوا عزير بن الله ، وانك لم تجد اسم عزير في كتب اليهود ...وان عزرا المذكور في كتب اليهود ليس هو عزير ..! مع العلم ان تغير النطق ورد على كثير من الاسماء حتى في العهد الجديد ومنها عيسى ومريم ويحيى .. الى اخر الاسماء فلماذا تنكر ان يكون عزيرا هو عزرا ولا تنكر ان يكون نبي الله (يحيى او يحيا) هو (يوحنا ) كما جاءت في كتب النصارى

وسؤالي الاخير وياريت تفكر فيه جيدا وتحاول ان تفهمه قبل ان ترد وهو :

اذا كنت تعتقد بصحة ما عند اليهود (اليوم) من كتب واسفار، وانها وحي من الله ، فانه يتوجب عليك التوبة والرجوع الى الحق او البحث عنه ، لان اسفار اليهود تنكر المسيحية جملة وتفصيلا ، وتتهم عيسى وامه وتنعتهما باقسى النعوت والشتايم ..!

فهل تعتقد بصحة كل ما جاء في دين اليهود الموجود بين ايديهم اليوم .. ؟

وهل هناك امور وحقائق قاموا بتزويرها واخفائها .. ؟

وساعود لك بعد ان تجيب على السؤالين الاخيرين لشرح ما استشكل عليك في بعض قصص القران ومنها قصة عزير او عزرا كما جاءت في كتب اليهود


الاخ عيدورس
العهد القديم بشر بيسوع المسيح وعدم ايمان بعض اليهود بيسوع كمسيح ناتج لعدم قراءه صحيحه للعهد القديم ..العهد القديم اساس المسيحيه لانه بيحتوي علي النبؤه والبشاره ,,في العهد الجديد تحقق هذه النبؤات المسيحيه في شخص يسوع المسيح ..اذن علي كل مسيحي الايمان بكليه الكتاب المقدس ..
بعض اليهود وحتي اللحظه منتظرين قدوم المسيح ولكنه قد اتي ..
عندما يدرس شخص العهد القديم سوف يسال هذا السؤال
اين المسيح ؟ هل اتي ام ننتظر .. وقد سال يوحنا المعمدان نفس السؤال ..
1وَلَمَّا أَكْمَلَ يَسُوعُ أَمْرَهُ لِتَلاَمِيذِهِ اَلاِثْنَيْ عَشَرَ اَنْصَرَفَ مِنْ هُنَاكَ لِيُعَلِّمَ وَيَكْرِزَ فِي مُدُنِهِمْ. 2أَمَّا يُوحَنَّا فَلَمَّا سَمِعَ فِي اَلسِّجْنِ بِأَعْمَالِ اَلْمَسِيحِ أَرْسَلَ اَثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ 3وَقَالَ لَهُ: "أَنْتَ هُوَ اَلآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟" 4فَأَجَابَهُمَا يَسُوعُ: "اذْهَبَا وَأَخْبِرَا يُوحَنَّا بِمَا تَسْمَعَانِ وَتَنْظُرَانِ: 5اَلْعُمْيُ يُبْصِرُونَ وَاَلْعُرْجُ يَمْشُونَ وَاَلْبُرْصُ يُطَهَّرُونَ وَاَلصُّمُّ يَسْمَعُونَ وَاَلْمَوْتَى يَقُومُونَ وَاَلْمَسَاكِينُ يُبَشَّرُونَ. 6وَطُوبَى لِمَنْ لاَ يَعْثُرُ فِيَّ"

وهنا ياتي المسيح يسوع بالرد .
لقد اتيت وحققت كل النبؤات في شخصي ..
البعض سوف يؤمن والبعض سوف يرفض ويعثر فيه ..
انا وويهود وعرب وعجم امنا بيسوع لانه الوحيد الذي حقق النبؤات عن هذا الشخص
اللاهوت في ناسوت ..العهد القديم بيعلم بان المسيح (لاهوت وناسوت في ان واحد) (هل لديك درايه بالموضوع).
بعض اليهود غير المؤمنين بيسوع يتجنبون هذه النصوص ..المسيح نفسه استخدم بعض هذه النصوص في مناظراته مع يهود زمنه (الفراسيين وبعض المجموعات الاخري) وبالطبع فشلوا في تفسير معني النصوص الواضحه المعني والتي تعلم بوضوع بان المسيح انسان ولكنه ايضا لاهوت .
..
بالنسبه لبرايت المسيحي السابق ..لقد تم الرد عليه بواسطه اساتذه في العهد الجديد ..
بالمناسبه لو قسنا القران بنفس مقاييس برايت وهي ليست مقايسه ولكن مقاييس علم اسمه والتعريب تبعي (علم نقد النصوص ومعرفة تاريخيتها من زمان ومكان وعدد المخطوطات المكتوبه من الاصل وبكم لغه او ترجمه) علي العهد الجديد ,القران ها يحقق درجات اقل من العهد الجديد والكتاب المقدس ..العهد الجديد تم اعتباره كمقياس للوثائق التي فاق عمرها اكثر من الفين سنه من ناحيه غزاره
المخطوطات وقربها الزمني حدوث الاحداث ..
لقد تم الرد المناسبه لبرايت وهو رد اكاديمي ..اتطلع علي المناظرات وهنالك موقع متخصص فقط للرد علي د.برايت ..وبالمناسبه هو ليس الاخر او الاول في احاديثه هذه ..العهد الجديد (كنص ووثيقه) علم وبحر كبير والغوص فيه يعمق ايمان المسيحي ..حاليا ادرس يوناني وفي حياتي لم اقراء وثيقه بعمق العهد الجديد ولا اقول قولي هذا لاني مسيحي ولكن اللغه اليونانيه رغم انها لغه العامه في ذلك الزمن ,ولكنها تعكس اختيار الله الدقيق للكلمات خصوصا التي تصف لاهوت يسوع وبنوته التي اساء الاسلام فهمها ..
نداء اخير ..
ليس لدي مانع ان اجيب علي الاسئله ..,ولكني سوف اغادر هذا المكان في القريب العاجل ..لدي دراسه كثيره جدا وتتطلب كثير من الهدوء والتركيز.. وايضا انا مختلف مع الاداره في امور الحريه ..اذن الحكمه المغادره ..
سلام ..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 07:39 PM   #[218]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد مشاهدة المشاركة
يامحب,
كلام عمك بابكر عباس يمكن يكون صاح,
شكلو الناس اتحاملت عليك.. فياأخى
رش الناس دى بى منطق قوى ..
وبطل الخيابة بتاعت الطعن فى نبوة محمد

مع السلامه يا الجيلي ..وفرصه سعيده لاني ماشي ومغادر وكلمتي الاخيره لك ..نبؤه محمد لا تحتاج للطعن
وحسب العهد القديم ليس هنالك انبياء غير يهود..اوضحت في هذا البوست ان محمد اثبت بانه غير نبي عندما تحدث وشرح وفسر المسيحيه واليهوديه والتاريخ ..
انا سعيد جدا بانه قال ما قاله لانه اهداني شخصيا الاثبات بانه ليس نبي ..وفر علي كثير من البحث والهم والحيره ..
اكبر خدمه قدمها محمد للمسلمين هي حدثيه عن المسيحيه ,الكتاب المقدس والتاريخ واليهوديه واشياء اخري ..ومعظم احاديثه غير صحيحه والمسلم الجادي سوف يبحث والنتيجه سوف تكون ..
اما الحاد وهذا مؤسف او
الاتجاه لدين اخر وهذا ايضا مؤسف
او طلب المساعده من الرب والرب سوف يجيب كل سائل ويبين له الحقيقه في شخص يسوع ..

3اُدْعُنِي فَأُجِيبَكَ وَأُخْبِرَكَ بِعَظَائِمَ وَعَوَائِصَ لَمْ تَعْرِفْهَا.
..
لو كلامي دا خيابه في ظنك ,اذن انا خائب ولك كامل الحق في اطلاق الالفاظ علي ..
..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 08:25 PM   #[219]
حسين عبدالجليل
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
..
انا سعيد جدا بانه قال ما قاله لانه اهداني شخصيا ........ ..
..

انا ايضا سعيد جدا انك أتيت هنا ياأخ محب و قلت ماقلت , فما خطاه كيبوردك أثبت للاخوة و اﻻخوات من اﻻعضاء و القراء , وخاصة الليبراليين منهم والذين لم يحتكوا بمسيحيين متعصبين من قبل , بأن التعصب ليس حكرا علي بعض المسلمين فقط , وان هنالك تشابها كبيرا بين كل المتعصبين من كل الديانات .

تلخيص مبدأ كل المتعصبين هو : "مااؤمن به هو الحقيقة المطلقة وكلكم الذين ﻻتؤمنوا بما أؤمن به ماشين الجحيم , انا متأكد جدا من ذلك و ساثبت ذلك بردمكم بكتير من النصوص " .



حسين عبدالجليل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2013, 09:42 PM   #[220]
Muhib
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل مشاهدة المشاركة
انا ايضا سعيد جدا انك أتيت هنا ياأخ محب و قلت ماقلت , فما خطاه كيبوردك أثبت للاخوة و اﻻخوات من اﻻعضاء و القراء , وخاصة الليبراليين منهم والذين لم يحتكوا بمسيحيين متعصبين من قبل , بأن التعصب ليس حكرا علي بعض المسلمين فقط , وان هنالك تشابها كبيرا بين كل المتعصبين من كل الديانات .

تلخيص مبدأ كل المتعصبين هو : "مااؤمن به هو الحقيقة المطلقة وكلكم الذين ﻻتؤمنوا بما أؤمن به ماشين الجحيم , انا متأكد جدا من ذلك و ساثبت ذلك بردمكم بكتير من النصوص " .


هل انا متعصب لكوني قلت ان القران اخطاء في شرحه لماهيه المسيحيه والتاريخ المتعلق بها وكل ما قلته علي ضؤ عقيدتي التي قالت ما قالته عن المسيح قبل نشؤ الاسلام نفسه ؟
لو هذا تعصب .
اذن انا متعصب ..
و
..
اذن المسيحيه نفسها متعصبه
..
لقد تم وصفي في هذا البوست
كاذب ..
خايب
متعصب
وجاهل
و هل من مذيد ؟

هنالك فرق بين المسامحه والنقاش الصريح في محور حوار الاديان .
ليس هنالك اتفاق بين المسيحيه والاسلام ..
واحد صح والاخر خطاء ..
..
عدم المسامحه هي الغصب علي اتباع طريقي وقتلك في حاله الرفض او قتل من ترك طريقي (رده) .. هذا هو التعصب وهذا موجود في التاريخ الاسلامي ممارسه ونصوص ..
انا لا انادي بقتل شخص وليس ضد خيارات شخص ولكني اشرح معتقدي وايضا اشرح كيف اخطاء الاسلام في شرح معتقدي ..لو هذا تعصب ..فانا متعصب جدا ..
..
لقد شاهدت محاضرات كثيره وعنوانها (لماذا انا ليس مسلم او ليس مسيحي ) والمتحدثين في هذه المحاضرات ليس متعصبين ولكنهم ممارسيين لحق دستوري في بلدانهم المختلفه (الغير اسلاميه) لان من الصعب او المستحيل الحديث عن الاسلام بائ صوره في داخل البلدان الاسلاميه ..
..



Muhib غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-05-2013, 07:22 AM   #[221]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
الاخ عيدورس
العهد القديم بشر بيسوع المسيح وعدم ايمان بعض اليهود بيسوع كمسيح ناتج لعدم قراءه صحيحه للعهد القديم ..العهد القديم اساس المسيحيه لانه بيحتوي علي النبؤه والبشاره ,,في العهد الجديد تحقق هذه النبؤات المسيحيه في شخص يسوع المسيح ..اذن علي كل مسيحي الايمان بكليه الكتاب المقدس ..
بعض اليهود وحتي اللحظه منتظرين قدوم المسيح ولكنه قد اتي ..
عندما يدرس شخص العهد القديم سوف يسال هذا السؤال
اين المسيح ؟ هل اتي ام ننتظر .. وقد سال يوحنا المعمدان نفس السؤال ..
.

ليس بعض اليهود يا محب ، بل كل اليهود يكذبون وينكرون المسيحية من الاساس ويصفون نبيها بالدجل والشعوذة ، فانحرفوا عن الحق والعدل ، مثلهم مثل المسيحيين الذين غلوا في عيسى وامه ورفعوهما الى مقام الالوهية بحجج ضعيفة وواهية لايقبلها عقل ، لذلك كانوا مضطرين دائما للتعديل والتبديل ، وقد رأينا ذلك حتى في الطبعات العربية للكتاب المقدس ، فبين كل طبعة وطبعة تجد تعديل او حزف او اضافة وقد اثبتها بعض العلماء ، وانشاء الله سوف اتيك بملخص لها

اما ما اورده الكتور يارت من تحريف وتبديل في كتب العهد الجديد فهذا موثق ومثبت ، ولم نرى اي ردود تنكر ما اورده من تحريف وتعديل ، واذا كنت تعرف اي رد ينفى ما قدمه الكتور فياريت تاتينا به



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-05-2013, 09:28 AM   #[222]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة


ليس هنالك اتفاق بين المسيحيه والاسلام ..
واحد صح والاخر خطاء ..
.
.

..


لندن : أكثر من نصف أساقفة إنجلترا الانجليكيين يقولون إن النصارى ليسوا ملزمين بالايمان بأن المسيح عيسى هو الله ، وهذا وفقاً لدراسة نشرت اليوم .

إن استفتاء ( 31 ) أسقفا من أساقفة انجلترا الـ ( 39 ) يظهر أن كثيرا منهم يعتقدون أن معجزات المسيح والولادة العذرية ( لمريم ) وقيامة المسيح من الموت ربما لم تحدث بالضبط كما هو موصوف في الكتاب المقدس .

وأصر ( 11 ) أسقفاً فقط على أن النصارى يجب أن يعتبروا أن المسيح هو الله وهو إنسان أيضاً ، بينما قال ( 19 )أسقفاً أنه من الكافي اعتبار عيسى " المعتمد السامي الإلهي " . ورفض أسقف واحد إعطاء رأي محددا .أجرى إستطلاع بواسطة البرنامج الديني الأسبوعي لمحطة تليفزيون لندن الأسبوع London,s Weekend Tegevision المعروف باسم كريدو ( Creedo) ، وفيه تسبب البروفيسور ديفيد جنكنز المعين كأسقف مقبل لدرهام ، بشمال إنجلترا في غضب شعبي في إبرايل ( نيسان ) بتصريحه عن شكوكه في عقائد مسيحية أساسية . قال البروفيسور جنكنز أنه لا يعتقد أن الولادة العذرية وقيامه ( المسيح ) من الموت أحداث تاريخية ( أي حقيقة ) .

وقد طالب ( 11 ) قسا كبيرا بأجيل رسامته ( أي تعيين البروفيسور جنكنز ) المحدد لها تاريخياً يوم 6 يوليو ( تموز ) إلى ما بعد اجتماع المجمع العام لكنيسة انجلترا في أواخر يوليو ( تموز ) .
وفي نفس الاستطلاع صرح ( 151 ) أسقفاً أن المعجزات ( المذكورة ) في العهد الجديد هي عبارة عن إضافات لاحقة لقصة عيسى عليه السلام .

وقال أغلبية الأساقفة إن عيسى رجع من الموت إما بالجسد والدم وأما بالروح في شكل بشري . ولكن ( 9 ) أساقفة قالوا إن القيامة من الموت كانت سلسلة من التجارب ( أو المشاعر ) بعد وفاة عيسى اقتنعت أتباعه أنه كان حيا وسطهم .

" الديلي نيوز " 25 / 6 / 84







صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-05-2013, 06:13 PM   #[223]
صديق عيدروس
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة


ليس هنالك اتفاق بين المسيحيه والاسلام ..
واحد صح والاخر خطاء ..
.
.

..

https://www.google.com.sa/url?sa=t&r...XR-Mu8qYEY4qhQ



صديق عيدروس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2013, 03:21 PM   #[224]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

التحايا الطيبة للجميع,

ونواصل فى عضم الموضوع..

فى كتاب الدكتور محمد محمود هنالك فصل فى غاية الأهمية, وهو الفصل الحادى عشر
المعنون (الرسالة: عوالم الخيال)
وهو فصل مركزى فى الكتاب وحقيق بالنقاش والمطالعة,
وددت اشراك أكبر قدر من المطالعين لمادة البوست على ذلك الفصل, ولكنى لااود تجاوز حقوق الناشرين وذلك بنشر فصل كامل من كتاب! الاشكالية تكمن فى ان هذا الفصل ذو أهمية كبيرة, وأى تقطيع له أو تجزئة لن تصب فى صالح الفكرة المتوسعة التى أراد الكاتب أن تكون...
قمت بطبع صفحة منه على الطائرة وفى امكانى انزالها ولكنها لن تكون كافية فحتى الهوامش فيه ذات دلالات أكثر مغذى أحيانآ, فهى تفتح باب التنقيب والبحث..
يقع الفصل بين صفحتى 341 و 379.

أها الصرفة كيف مع صعوبة ايجاز هكذا فصل وهكذا كتابة, (لانها فى الاساس مضغوطة )؟!



التعديل الأخير تم بواسطة الجيلى أحمد ; 24-06-2013 الساعة 03:27 PM.
التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2013, 04:00 PM   #[225]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib مشاهدة المشاركة
مع السلامه يا الجيلي ..وفرصه سعيده لاني ماشي ومغادر وكلمتي الاخيره لك ..نبؤه محمد لا تحتاج للطعن
الأخ العزيز محب,
أطيب التحايا
تمشى وين يازول؟
لسه ياأخى النقاش دا فيهو أشياء كثيرة فى حوجة للتمحيص,
أعتب عليك لأنك تحمل رأى متطرف يصعب معه الحوار..
وفى بقية النقاش لم تزل أمور آتية عن المسيحية وقفلها لابواب النبوة بتعميدها للمسيح ابنآ لله, وكل ذلك تأتى فى سياق تاريخى كان عمله الأوحد اثبات نبوة المسيح القادم فى مجتمع رسل بنى اسرائيل الذى حاول اغلاق الباب دون أى أنبياء دونهم, فالديانة اليهودية كانت سابقة فى قفل الباب كى تضمن تميزها بثقافتها العتيدة تلك, المسيحية لاحقآ فعلت ذات الشئ وكذلك فعل الاسلام حين افترض أن محمد (صلعم) خاتم للأنبياء, وليس من بعده نبى.
ان الظروف التى أدت لنشؤ هذه الأديان لايمكن لعقل ناقد تقبلها كما هى, فمن الواضح ان هنالك ظروف أدت لوجودها, وكل مجتمع قام بتكييفها لتخدم غرضه المرحلى فى الفترة التاريخية المحددة.
لهذا فهنالك سؤال صعب الاجابة وليس مستحيلها: هل صنع الله الأنبياء أم هل النبوة هى من قامت بصنع نفسها حسبما تقتضى حوجة الناس؟



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 11:51 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.