نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتــــدي التوثيق

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-02-2006, 10:34 AM   #[256]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتبت الدكتورة بيان :

العزيز عصمت
شكرا لك على هذه الابانة الضافية..وهى مقبولة بالنسبة لي

فى احد الافادات هنا ورد اسم شامبي.. واعترافه بان لهم يد فى مسالة قصر الضيافة
ثم بالضرورة ذكر برشم.. اود ان انوه ان برشم فى فترة قصر الضيافة
كان فى السنة الاولى او الثانية فى الجامعة ولم يكن قد دخل الجيش بعد.. بحكم سنه لا يمكن ان يكون طرفا فيها..
هناك يتبقى اعتراف شامبي الذي سمعه شخص واحد الى الان وذكره ولم يثنى بواسطة شخص آخر...تتملكني الحيرة مالذي حدى بشامبى ان يتحمل مسئولية مثل هذه؟
بعد 5 سنوات.. ولم يرد اسمه ابدا لا قريب ولا بعيد باحداث انقلاب هاشم العطا
هل هذا فشل فى الاستخبارات.. علما ان جماعتهم نشطة منذ 1965 ..
نتمنى ان نرى ما لديكم.

مودتي


سؤال تقني لخالد
كيف يمكن تكبير خط الوثائق.. فشلت فى قراءتها..



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:37 AM   #[257]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

اللواء سعيد كسباوي يتحدث لسودانيات:

لواء طيار سعيد كسباوي

حاوره عصمت العالم / خالد الحاج


19 يوليو سماها البعض بالمقامرة الفاشلة ، ما هو رأيك في ذلك ودورك وقد ورد إسمك في أكثر من لقاء وأكثر من مقالة مربوطآ بالأحداث في كل من 25 مايو و19 يوليو ؟



اللواء كسباوي : كان عبد الخالق محجوب يفرّق بين الشيوعية والعمالة والمسألة دي عملت ليهو مشاكل مع السوفيت وإفتكروه –تولياتي- (1) فقامو ربوا واحد إسمه الطاهر عبد الباسط وأدوه دكتوراة في الإقتصاد حتي يحل محل عبد الخالق . من ضمن الخلافات بينهم كان الموقف من عبود إذ أن السوفيت كانوا بيفتكروا إنو ممكن يكسبوهوا وعملوا معاهو إتفاقية سلاح وأرسل الحزب معاوية إبراهيم لتوضيح رأي الحزب الشيوعي السوداني الرافض للتعاون مع عبود والإعتراف به. وحين وصوله أرسل معاوية تقرير يطلب تأييد عبود.
أرسل الروس الطاهر عبد الباسط ليحل محل عبد الخالق محجوب ..



سؤال : ما هو مصدرك لهذه المعلومة ؟

الكلام ده مصدره الشيوعيين الصينيين . وقبل التنفيذ كنت مع فاروق حمد الله مشينا لي نميري وفاروق قال لي نميري أنا قابلت الشيوعيين وهم رافضين المشاركة ومشينا خور عمر وكلمنا الضباط الأحرار محجوب برير قال أنا نورت العساكر ولا مجال للتراجع ومحجوب سمع بالإنقلاب في نفس اليوم الساعة 12 ظهرآ لكن الغريب إنو محجوب هو القدم إقتراح الإنقلاب في شهر مارس نفس العام وقال الكلام ده لي أنا وفاروق في فندق السودان قال هو ماشي الخلا لضرب نار تدريبي وإنو حا يرجع يعمل إنقلاب!! قال إنو فتح الموضوع مع بابكر عوض الله . قمت أنا سألتو خالد حسن عباس دورو شنو في التحرك قال لي بكتلو!!
قلت لي فاروق دي فرصتنا نشتغل فيها. يوم 24 مايو 69 مشينا أنا وفاروق لمنزل عبد الخالق محجوب ووقفنا العربية قدام الطرمبة وخبطنا باب عبد الخالق أنا عاينت بخرم الباب لقيت عبد الخالق وإتنين من المصريين
مخابرات مصرية حسب معرفتي محمد عبد الحليم وواحد تاني. جاء عبد الخالق وفتح الباب فاروق كلمو بالتحرك ، عبد الخالق قال ليهو لو نجحتوا بنأيدك لكن ما عندنا عساكر ولن نشارك. وكان عبد الخالق حذر تجاه نميري وكان منزعج للخلافات في اللجنة المركزية للحزب.
قامت الثورة وإنضم الحزب الشيوعي مؤيدآ. الحصل بعد كده إعتقلوا عبد الخالق ورسلوه مصر هو والصادق المهدي. ولما رجع إعتقلوه وختوه في مصنع الذخيرة في الشجرة. جا واحد من الإتحاد السوفيتي ونزل في سلاح الطيران وجا قابل عبد الخالق وعبد الخالق شتمه وقال ليهو لا نقبل تدخلكم في أمور الحزب.
لما سافر الشفيع لأعياد العمال في موسكو دار حوار بينو والسوفيت طلبوا منه أن يتصل بشعراوي جمعة علي أساس أن الحكومة المصرية تتوسط بين نميري والحزب الشيوعي. وأنهم حا يسحبوا عبد الخالق لأحد المكاتب الشيوعية الدولية ويحل محلو الشفيع كسكرتير للحزب الشيوعي. وجا الشفيع يوم 9 أو 10 مايو وقابل شعراوي جمعة . شعرواوي قال ليهو الموضوع ده –أوت أوف ديت- لأنو حايقوم إنقلاب ضد نميري بقيادة خالد حسن عباس وإنو في لواءين من القوات المصرية في جنوب مصر جاهزين للتدخل ودعم الإنقلاب. الشفيع إتخلع
كان السادات يريد عمل أي شيئ لإكتساب نوع من الشرعية كرئيس جديد بعد عبد الناصر.

كان في تنظيم في الجيش إسمو أحرار مايو بيجتمعوا أسبوعيآ وقدرنا ندخل فيهو زول ، سألهم عن أهداف وأهمية التنظيم؟ في ضابط إسمو حمودي قال ليهو : شوفوا يا جماعة بصراحة وبوضوح التنظيم ده غايتو هو دعم اللواء خالد حسن عباس. خالد ولع سجارة وسكت. وضح لينا أنو التنظيم بتاع خالد حسن عباس. في نفس الوكت مررنا المعلومة لي نميري.


سؤال من قام بتمرير المعلومة؟

أنا وصلت الكلام للرشيد نور الدين في صورة –قطيعة- وكنت عارف إنو حا يوصلها لي نميري. كنا متابعين ردود الأفعال . جاء خالد تاني يوم وقال ليهم الراجل ده –نميري- فجأة قال داير يحضر الإجتماعات وخالد كان خايف وقال ليهم ما تتكلموا في الغريق. وجا نميري وحضر الإجتماع وقال ده تنظيم جميل وتاني بيحضر معاهم الإجتماعات. وصرف أوامر لخالد بي تبليغو بي أي حاجة بتحصل في الإجتماعات وكان واضح إنو عايز يوري الضباط إنو هو القائد.

الشفيع بعد وصولو الخرطوم قام وصل خبر الإنقلاب للحزب ونسي موضوع إنو يكون بديل لعبد الخالق. تم إعتقال شعرواي يوم 15 مايو في ثورة السادات التصحيحية.


ماذا عن 19 يوليو سعادتك؟

قبل 19 يوليو وفي الإحتفال بي 25 مايو جوا إتنين من المخابرات المصرية وكانت عندهم أخبار مؤكده
بأن هناك إنقلاب حا يحصل ضد نميري. وكانوا بيقصدوا إنقلاب 19 يوليو ، وقعدوا مع نميري وقالوا ليهو أيه إحتمال حدوث إنقلاب ؟ نميري قال ليهم نحن بنعرف الجيش وقواتنا كويس وده إحتمال بعيد وأهو خالد قدامكم أسألوه كان خالد رئيس الأركان. فقال واحد من ناس المخابرات المصرية أنا لو كنت رائد بكتيبة واحدة ممكن أعمل إنقلاب!! خالد أستبعد ذلك تمامآ.
نميري قال ليهم لو في زول عامل لينا صداع هو عبد الخالق محجوب ونحن بنوديهو الجنوب وننقلو من حتة لأخري ونكتلو هو والحرس بتاعو!! قالوا ليهو دي خطيرة وبتعمل ليكم مشاكل. نحن عارفين عبد الخالق عايش برئة واحدة نحن بنديكم أدوية وإنتوا أطلقوا سراحو وبيموت في بيتو. الكلام جابو لي واحد من أحد السفارات العربية وقال لي تبلغو لعبد الخالق وكان هاشم ومحجوب طلقة بيقابلوا عبد الخالق مشيت معاهم وقابلت عبد الخالق ونقلت ليهو التقرير قال لي : أموت بالرصاص لكن ما بالطريقة اللئمة دي وكان في تآمر عليه من المصريين ومن السوفيت.
كان في طباخ خاتنوا لي عبد الخالق بيعمل ليهو الأكل وما كانوا عارفين علاقة النسب بينو وبين عبد الخالق كان هذا الرجل وسيلة الإتصال بين عبد الخالق والحزب، بدلوه وختو واحد تاني . أحمد عبد العزيز مدير السلاح الطبي إتصل بالحزب وقال ليهم في مؤامرة علي حياة عبد الخالق أنقذوهو.

عم مامون عوض أبوزيد وهو رائد مشا لي أب شيبة وقال ليهو أنا ما شايل مصحف لكن بثق فيك. مفروض المجلس يكون فيه خمسة أعضاء بس يتشالو إتنين ويتصعد ليهو واحد من الضباط الأحرار . أب شيبة قال ليهو أنا ما بعرفهم بعرف خالد وخالد لو قال لي أضرب زول بضربو . وخالد قال لي عم مامون أب شيبة راجل وأنا واثق فيهو إنتظروه بس.

لما قام التحرك ليوليو عبد الخالق هرب وما كان الهروب عشان يعمل التحرك هرب حماية لنفسو.
ومش غريب يمش لأب شيبة؟ لم يهرب عبد الخالق عن طريق الحزب هربوه أصاحابو بتخطيط برير وحسن التاج.
أب شيبة كان قاعد لما جا عبد الخالق قعد معاهو أربعة أيام وأب شيبة سفر مرتو عطبرة. وعبد الخالق قال ليهو فتش لي صلاح ميذرا . ويتأكد ليهو إنو بيتو ما مراقب.
تاني يوم الشفيع رسل لي محمد الجبة وحلف ليهو علي المصحف وقال ليهوتمش تكلم مامون مش أنا المسؤل التنظيمي ما عارف عن هروب عبد الخالق.
عبد الخالق ما كان قادر يفرز منو المعاهو ومنو الضدو.



سؤال: ما الذي حدث في بيت الضيافة ومن قام بالمذبحة؟ هناك أقوال عديدة ومتضاربة وصمت من العسكريين وحتي من تحدثوا لم يشهدوا ما حدث وإنما سمعوا بالحدث عن طريقة رواية البعض؟



التحضير تم بواسطة.. العقيد محمد حاج حسين ابو شيبه.وعبد المنعم محمد احمد الهاموش قائد اللواء الاول مدرعات...وكان سند الانقلاب من الحرس الجمهورى...ورفضت قوات اللواء الاول. صف الضباط الاشتراك..مجموعة..ازهرى جوده.والاحيمر...وتم تسريحهم..وحجر السلاح.....وهذا ما ادى بهم لتحرك بعد ذلك... وكان الشيوعيون ملتزمين براى الحزب فى التحرك..والتنفيذى.وهو ما ادى لبلبله فى التنفيذ..والتأمين
لان معظم الضباط كانوا بالمعش .محجوب طلقه . خالد الكد.وغيرهم

الضرب بيت الضيافة هم مجموعة حماد الإحيمر وأذهري جودة . اللواء بتاع الدبابات- تي 55- الروسية.
العساكر العملوا 25 مايو. شباب متعلم وكانوا طالعين من تجربة أكتوبر وواعين قاموا بي مايو 69 وكانوا متخيلين أنهم حا يلقوا حاجة ولقوا نفسهم مجرد عساكر. كان معاهم محجوب برير ومحجوب كان بيفتكر إنو هو العمل الإنقلاب وصاحب الفكرة. العساكر قالوا ليهو يا سعادتك نحن طلعنا ساكت ، قال ليهم ما تخافوا بناخد حقنا.
زميلنا المهندس فائز حسين أحمد حسين كان عامل دعوة عشاء في منزلو بمناسبة زواجو كان مزمل غندور من المدعويين قابلو محجوب برير وقال ليهو أنا بسلمك البلد دي بس قول لي أنا موافق. مزمل خاف ومشي لي جعفر نميري محجوب كان جادي لكن مزمل شك فيهو وخاف يورطو. قام نميري وداهم مصر بقيادة محجوب لدراسة –تي 55- وهناك إتوطدت العلاقة بينهم وجو جاهزين لي إنقلاب. محجوب قابل بابكر عوض الله وقال ليهو أنا جاهز وبابكر وافق ليهو لكن سعد بحر قام كشف المسألة وفصلوا محجوب من الجيش.


أما 19 يوليو فقامت بدبابات عبد المنعم محمد أحمد ودي دبابات إنجليزية لأنهم كانوا خايفين من العساكر بتاعين الدبابات تي 55 . قام العساكر بتاعين الدبابات تي 55 كسروا المخازن بتاعة السلاح وضربو القصر وبيت الضيافة. وإتفاجؤا بخروج نميري في ميدان كتشنر-ميدان الشهداء-
صلاح عبد العال ركب عربتو وإفتكر ديل "الزنوج الأحرار" ومشي الإذاعة وبدأ يردد لقد عدنا. العساكر لقوا محمد إدريس (دبابة) في الشارع قالوا ليهو ارح ذيع لينا البيان وقالوا ليهو نحن ثورة جديدة. بعد كده تم حل مجلس الثورة والعساكر أخدوهم ودوهم ليبيا لحضور إحتفالات الفاتح وخلوهم هناك. وعملو رئاسة الجمهورية.



سؤال: قال الرئيس البشير للحاجة نائلة زوجة الشهيد فاروق أن إعدام فاروق وبابكر النور تم في القيادة هل هذه المعلومة صحيحة؟


واحد من الناس النفذوا فيهم حكم الإعدام قال لي فاروق قال ليهم : للتأريخ الدروة دي أنا البنيتها فما تعدموني هنا فوقها ساقوهم بعيد شوية وقال ليهم هنا كويس. لما طلبوا منه يقبل قال ليهم أنا ما بتضرب في ضهري. وأعدموه


(1) زعيم إيطالي شيوعي كان له خطه المختلف من السوفيت.



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:43 AM   #[258]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

بعض الوثائق الإنجليزية تتحدث عن نفس الأحداث وتؤكد ما ذهب إليه كسباوي سأقوم بإنزالها مع الإشارة للنقاط.

عزيزتي بيان
الوثائق نازلة في شكل صورة يمكنك إنزالها في الكميبوتر عن طريق وضع الماوس
والضغط علي حفظ بعد ذلك تكبير الصورة .



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:44 AM   #[259]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتبت دكتورة بيان :


اقتباس:
الضرب بيت الضيافة هم مجموعة حماد الإحيمر وأذهري جودة . اللواء بتاع الدبابات- تي 55- الروسية
التحية والاحترام للواء كسباوي

اتمني لو ذكر الدوافع لان يقتل الاحيمر وجودة زملائهما الضباط العزل.. علما انه تم تسريحهم من الجيش فور قيام الانقلاب فى الخطاب الاول ..وهذا يعني انهما يكنا الولاء لنميرى وبالتالي لا عداوة بينهم وبين الضباط الاسرى فى قصر الضيافة..
فلمصلحة من تم قتلهم وهم فى نفس الخندق معهم ؟



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:49 AM   #[260]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

وثائق المخابرات الإنجليزية: وهنا تشير لإعتقال العقيد برير وتسريحه وتشير لإجتماع الضباط بنميري
كذلك تشير بوضح بأن هناك ضابط كان غاضبآ علي نميري لعدم منحه مكان يناسب دوره في إنقلاب 69 فأراد التحرك مع عدد قليل من الجنود:


[align=center]



[/align]
[align=center]


العقيد محجوب برير[/align]



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:54 AM   #[261]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan
الاعزاء لفتت نظري هذه الافادة


اقتباس:

أذكر أنني كنت متابعا لأقوال الملازم شامبي والذي ذكر أن تنظيمهم بدأ العمل في منتصف الستينات وهو ملتزم بافكاره منذ فترة الدراسة الثانوية التحق بالكلية الحربية وكان هدفهم هو الاستيلاء على السلطة عن طريق الانقلاب العسكري وكان التنظيم موجود قبل مايو واستمر بعدها وعندما قامت حركة 19 يوليو 1971 وجدوا الفرصة سانحة للقضاء أولا على المايويين ثم بعد ذلك على الشيوعيين للاسيلاء على السلطة تماما فتحركت مجموعتهم في المدرعات قبل المايويين وقامو بضرب "القوميين العرب" المايويين المحتجزين في قصر الضيافة وتحركوا من المنطقة وبدأوا في محاصرة ومطاردة الشيوعيين القاء القبض عليهم. في ذلك الاثناء كان اللواء النميري قد خرج من القصر وذهب إلى سلاح المدرعات وذابت الحركة في تحرك المايويين وأحرار مايو!!
هذا ملخص ما سمعته أذني لشهادة الملازم شامبي كما اذاعتها الاذاعة السودانية وهي تنقل محاكمات حركة 5 سبتمبر 1975 . وللمفاجأة، في اليوم التالي تم إيقاف أذاعة المحاكمات عن طريق الاذاعة السودانية.
قمت بالاتصال بدكتور لواء معاش قلندر.. الذى كتب عن مجذرة بيت الضيافة..
اخبرته بهذه الجزئية.. قال انه لاول مرة يسمع باعتراف شامبى وتحمله لمسئولية مجذرة بيت الضيافة....

لا نستطيع ان نقول ان الشخص الذى ذكر الافادة كاذب ولكن سؤالي..
هل هناك من سمع هذه المعلومة من قبل؟
لانه تردد من الاخ خالد قصة ان فى محاكمات مجموعة حسن حسين تحمل بعضهم مسئوليتها.. من اين ا استقى خالد هذه المعلومة هل من المصدر اعلاه.؟
يجب ان ننتبه لخطورة الافادات لغير شهود العيان غير المدعمة بشهادات اخرى.. كيف انه لم يعرف احد ما قاله شامبى فى محاكمته ابدا رغم انها مذاعة كانت.. كيف باحث اكاديمي جاد مثل قلندر فاتت عليه افادات شامبي وهى لعمرى خطيرة وتغير وجه التأريخ؟


فقط لاجل العدل والحقيقة والوطن والشرف..

أعود لسؤالك عزيزتي بيان:
مصدري هو مقالة بوب في قضايا سودانية وأرجو أن ترجعي لها مرة أخري وتربطي بين الأحداث وتقارني بين الروايات.

بخصوص سؤالك للواء كسباوي عن أهداف قتل ضباط الصف لزملاءهم العزل أعتقد أنه أجاب علي تساؤلك وتوجد الإجابة ضمن السرد حيث أشار لتظلمهم من مايو حيث كانوا يتوقعون مقابل لما قاموا به من دور في قيام مايو. ثم أنهم ارادوا القيام بثورة جديدة.



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:55 AM   #[262]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

تابعوا اللقاء مع السيد العقيد معاش منير حمد أمين مجلس "ثورة" مايو
حاوره : حنينة/الموصلي/عصمت/خالد الحاج



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:57 AM   #[263]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتبت دكتورة بيان :

اقتباس:
الضرب بيت الضيافة هم مجموعة حماد الإحيمر وأذهري جودة . اللواء بتاع الدبابات- تي 55- الروسية.
العساكر العملوا 25 مايو. شباب متعلم وكانوا طالعين من تجربة أكتوبر وواعين قاموا بي مايو 69 وكانوا متخيلين أنهم حا يلقوا حاجة ولقوا نفسهم مجرد عساكر. كان معاهم محجوب برير ومحجوب كان بيفتكر إنو هو العمل الإنقلاب وصاحب الفكرة. العساكر قالوا ليهو يا سعادتك نحن طلعنا ساكت ، قال ليهم ما تخافوا بناخد حقنا.
زميلنا المهندس فائز حسين أحمد حسين كان عامل دعوة عشاء في منزلو بمناسبة زواجو كان مزمل غندور من المدعويين قابلو محجوب برير وقال ليهو أنا بسلمك البلد دي بس قول لي أنا موافق. مزمل خاف ومشي لي جعفر نميري محجوب كان جادي لكن مزمل شك فيهو وخاف يورطو. قام نميري وداهم مصر بقيادة محجوب لدراسة –تي 55- وهناك إتوطدت العلاقة بينهم وجو جاهزين لي إنقلاب. محجوب قابل بابكر عوض الله وقال ليهو أنا جاهز وبابكر وافق ليهو لكن سعد بحر قام كشف المسألة وفصلوا محجوب من الجيش.


أما 19 يوليو فقامت بدبابات عبد المنعم محمد أحمد ودي دبابات إنجليزية لأنهم كانوا خايفين من العساكر بتاعين الدبابات تي 55 . قام العساكر بتاعين الدبابات تي 55 كسروا المخازن بتاعة السلاح وضربو القصر وبيت الضيافة. وإتفاجؤا بخروج نميري في ميدان كتشنر-ميدان الشهداء-
صلاح عبد العال ركب عربتو وإفتكر ديل "الزنوج الأحرار" ومشي الإذاعة وبدأ يردد لقد عدنا. العساكر لقوا محمد إدريس (دبابة) في الشارع قالوا ليهو ارح ذيع لينا البيان وقالوا ليهو نحن ثورة جديدة. بعد كده تم حل مجلس الثورة والعساكر أخدوهم ودوهم ليبيا لحضور إحتفالات الفاتح وخلوهم هناك. وعملو رئاسة الجمهورية.
العزيز خالد
من الافادة اعلاه هناك خلط كبير فى الوقائع..
مثلا ان يحضر لهذه العملية اب شيبة و الهاموك... بحيث يقيموا حراسات
ثم بعد ذلك يأتى الاحيمر و وجودة الذين تم تسريحهم من قبل الانقلابين لقتل الاسرى
الذين تم حبسهم فى الاصل تأمينا للانقلاب..
ثم ان الاحيمر وجودة اتو الى القصر لتخليص نميري.. وكان ضباط المدرعات يهتفون عائد عائد يا نميري
وكما انهم دخلوا للخرطوم من الشجرة من الناحية الغربية.. حيث حاصروا القصر..
و القتل فى بيت الضيافة الذي يقع فى الجهة الشرقية كان عن قرب.. والدليل تقرير التشريح ان هناك حروقات تدل على قرب المسافة التى تم بها اطلاق النار..
والى الان اتمنى ان تأخذ روايات حراس الحراسات الاحياء اذ ان الحردلو قد تم اعدامه
وتبقى حراس القصر وحراس جهاز الاستخبارات..
كلاهما اقروا بوصول محادثة تلفونية تعلن لهم فشل الانقلاب وتطلب منهم تصفية الاسرى
ومنها علم ان المتصل هو اب شيبة..بشهادة الناجين
...



مما قاله اللواء كسباوي

اقتباس:
التحضير تم بواسطة.. العقيد محمد حاج حسين ابو شيبه.وعبد المنعم محمد احمد الهاموش قائد اللواء الاول مدرعات...وكان سند الانقلاب من الحرس الجمهورى.

اقتباس:
ورفضت قوات اللواء الاول. صف الضباط الاشتراك..مجموعة..ازهرى جوده.والاحيمر...وتم تسريحهم..وحجر السلاح...
الافادة الاولى تناقض الافادة الثانية..



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:58 AM   #[264]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب هاشم الشيخ :

الاخوة القائمين بهذاالامر الرجاء مدي باسماء كل من شارك في هذا العمل حتي اتمكن من كتابة اسماءهم علي غلاف المطبوعة التي ستكون في طريقها للسودان عبر الوفد الثقافي الذي سيغادر من المحتمل يوم الاثنين الي الخرطوم ..حتي لايهضم حق



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 10:59 AM   #[265]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

أخي هاشم الشيخ
تحياتي:
طلبت يا هاشم طبع بعض أجزاء الحوار وتوزيعه علي الإخوان في طرابلس قلنا لا بأس
لكن أن يصير الأمر مطبوعة فهذا ما لا أملك منحك موافقة عليه. رجائي لا تفعل.

خالد



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 11:01 AM   #[266]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب جارسيا :

اقتباس:
التحضير تم بواسطة.. العقيد محمد حاج حسين ابو شيبه.وعبد المنعم محمد احمد الهاموش قائد اللواء الاول مدرعات...وكان سند الانقلاب من الحرس الجمهورى...ورفضت قوات اللواء الاول. صف الضباط الاشتراك..مجموعة..ازهرى جوده.والاحيمر...وتم تسريحهم..وحجر السلاح.....وهذا ما ادى بهم لتحرك بعد ذلك...
الكلام واضح زى الشمس وما فيهو تناقض ,
ويجب ان يقرا كاملا وليس مفصلا
....



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 11:02 AM   #[267]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب خالد الحاج :

عزيزتي بيان
تحياتي:
اقتباس:

مما قاله اللواء كسباوي

اقتباس:
التحضير تم بواسطة.. العقيد محمد حاج حسين ابو شيبه.وعبد المنعم محمد احمد الهاموش قائد اللواء الاول مدرعات...وكان سند الانقلاب من الحرس الجمهورى.



اقتباس:
ورفضت قوات اللواء الاول. صف الضباط الاشتراك..مجموعة..ازهرى جوده.والاحيمر...وتم تسريحهم..وحجر السلاح...

الافادة الاولى تناقض الافادة الثانية..
لا أري تناقض في إفادة كسباوي .
الهاموش قائد اللواء المدرع وأبشيبة هم المخطتين ل 19 يوليو 1971
مجموعة ضباط الصف هم من شكلوا القوة التي تحركت للقيام بي "ثورة" مايو 1969
وكانوا غير راضيين عن النميري لعدم منحهم وضعية تناسب دورهم في مايو.

عند قيام 19 يوليو تم تجاوزهم خوفآ منهم. ونتيجة للتخبط الذي حصل بين يومي 21 يوليو و22 يوليو تحركوا وكسروا مخازن السلاح وقادوا دبابات تي 55 ليضربوا القصر وبيت الضيافة.
كلمة تسريحهم لا تعني علي الإطلاق (حبسهم) ولا أعرف من أين جاء هذا التعبير فالحبس يعني تقييد الحركة داخل زنزانة وهذا ما لم يحدث.

الجهة الغربية للقصر المقابلة للبوستة لم تكن الوحيدة التي جاء الهجوم المدفعي من جهتها فقد جاءوا من جهة حديقة الشهداء أي الجهة الجنوبية للقصر وحجم القصر ليس بهذه الضخامة وهذه دبابات يا دوك لا تحتاج الإقتراب كثيرآ لتحدث دمار.

بخصوص قولك أن الموت لمن كانوا داخل بيت الضيافة تم برصاص عادي فهذا يناقض كل الأقول وكذلك الصور لضحايا المذبحة. الرصاص العادي يا دوك لا يحدث حرائق في الجثث. رجائي أن تنظري للصورة وتخبريني أي نوع من الرصاص هذا الذي يترك ضحاياه بهذه الصورة المشوهة.

تحياتي.



[align=center][/align]



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 11:06 AM   #[268]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب عصمت العالم :



الاخ هاشم الشيخ...

مع كل التقدير ..لا اعتقد اننا نوافق على عمل هذا الموضوع مطبوعه على الاطلاق وان شعرنا بحوجتنا لذلك سنقوم بعملها نحن مع اضافات لوثائق اخرى وروابط اخرى..
الرجاء ايقاف الفكره.. وارجو ان تتفهم وجهة نظرى..

وبكل التقدير..



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 11:07 AM   #[269]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتبت دكتورة بيان :

العزيز خالد
كم تحزنني هذه الصورة .. هذه الصورة علقت في ذهني منذ طفولتي.. ولذلك اهتمامي الدائب بمعرفة ما حدث لهم..

هل تقصد ان ضربوا بدانات دبابات.؟. لا حظ للصور مرة اخرى لو كانت دانات
لما بقيت جثة تعرض.. الحريق ينجم اذا استخدم شخص مسدس من قرب. فيحرق الجلد..


نتمنى لو وجدنا خبير اسلحة ليكن كلامه علميا اكثر....

حديث كسباوي غير مقنع لي..

الموضوع صار الان مثل المزاد
كل يوم يذكر شخص..
فالنرتب الاسماء المتهمة ولنمحص الدوافع والفرصة..وحتما بالتحليل السليم سنصل
لمن الفاعل.. بالقرائن

ابو شيبة(منظم الحراسات)
الحردلو ( حارس بيت الضيافة)
شامبي
برشم
جودة
الاحيمر.



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2006, 11:12 AM   #[270]
admin
Administrator
الصورة الرمزية admin
 
افتراضي

كتب عصمت العالم :




العزيزه دكتوره بيان..

طواقم الدبابات تى 55 على قيادتها ازهرى جوده وهو معلم دبابات و حماد الاحيمر.ومعهم مجموعاتهم.هم الذين نفذوا انقلاب مايو 1969..باتفاق ان يكون منهم اعضاء فى مجلس قيادة الثوره .وان تتم ترقية صف الضباط لضباط...واخلف النميرى ومن معه بالوعد..وهذا ما اثار حقدهم...وكانوا فى تركيبتهم العرقيه يحضرون لانقلاب .وكان محجوب برير يعرف ذلك.كانت لديهم سطوه فى سلاح ضارب مثل المدرعات..وعندما تم انقلاب 19 يوليو 1971 ..والعقيد عبدالمنعم الهاموش وهو قائد اللواء الاول مدرعات..يعرفهم جيدا.ويعرف نواياهم..امر بتسريحهم..هم فى المدرعات ومجموعان المظلات فى القياده العامه وفى اللواء المتواجد فى شمبات عند الكبرى...وهذا سبب مباشر فى تمردهم وتحركهم وكسروا مخازن السلاح ..واخذوا ابر الدبابات..وتوجهوا فى هجوم كاسح..ضرب قصرالضيافه بحجة الانتهاء من كل الضباط المؤيدين لمايو ..وضرب انقلاب يوليو والتخلص من مجموعة النميرى المعتقله..وذهبوا للاذاعه ووصل من عندهم محمد دبابة وبدا فى محاولة للاعلان عنهم..وكان فى تلك اللحطه فى حوش الاذاعه المقدم صلاح عبد العال مبروك .والرشيد نور الدين وكان المقدم صلاح عبد العال مبروك متوجها لاذاعة بيان الاستيلاء على السطة بواسط مجموعة المدرعات التى كان يقود طواقمها حماد الاحيمر وازهرى جوده..وعرفوا ان النميرى قد وصل الى التلفزيون وتبدلت كل الصوره..واخبروا النميرى انهم الذين اعادوه للسلطه ثانية ..ووضعوا له شروطهم..ان يكونوا اعضاء فى مجلس الثوره..وان يرقى منهم البعض ليصبحوا ضباطا.واخبروهم بان المجلس قد تم حله .ولا يوجد مجلس قيادة ثوره الان.لان الجكهوريه الرئاسيه قد اعلنت.وكان هذا تنصلا اخر من مجموعة النميرى.اجج قلوب هؤلاء العساكرواحتفظوا بغلهم وواصلوا فى تفكيرهم الانقلابى ضد النميرى .وربطوا انفسهم فى عنصرية التنظيمم .ونفذوا مع حسن حسين فى انقلابه الشهيروالذى يعتبر المحاوله الاولى لاستلام السلطه بواسطة الجبهة الاسلاميه...
وكان بعد مذبحة القصر ان يتم لترويج على ان الشيوعيون هم الذين ارتكبوها تغطية للاعدامات التى تمت فى العسكريين الشيوعيين وفى المدنيين الشيوعيين وفى جملة الاعتقالات .الضخمه..وفى ردود الفعل التى صاحبت كل ذلك..كانت تعميتها مقصوده..وهى قد نفذت فى مراحل صراع عسكرى بين مجموعات من صف الضباط هم الذين نفذوا انقلاب 1969.زثم اخلف من اتفق معهم على منحهم ما اتفق عليه..وتحركوا ليستفيدوا بشكل اوسع والتخلص م مجموعة يوليو ومجموعة نميرى من المعتقلين فى القصر.ونفذوا المذبحه..وعلامات ضرب فرت الدبابات ظاهره جدا للعيان وواضحه بما لا يدع مجالا للشك..
وارجع الى النميرى وهو يعقدد جلسة محاكمات من اشتركوا فى 19 يوليو 1971
وكان قد امر اللواء تاج السر المقبول بتقربر مصير بابكر النور..فقرر ان يحكم عليه ب 5 سنوات.فارجع النميرى الحكم.فعدله اللواء تاج السر الى 10 سنوات فارجعه النميرى..فعدله الى 15 سنه فارجعه النميرى موضحا عليه ان يحكم عليه بالاعدام..رفض اللواء تاج السر المقبول..وكان قرارالنميرى بان نقله فورا الى الجنوب..واتصل بالمقدم صلاح عبد العال مبروك..واتى صلاح عبد العال وقرر الاعدام على بابكر النور..وهذا ما اشار اليه المشير البشير للسيده حاجة نايله زوجة الشهيد فاروق حمد الله..اذ قال لها لم تكن هنالك محاكمات النميرى كان يتصرف بارادته وحريته ويسال الذين من حوله...ويختار ويامر مسبقا باصدار الحكم..

ليس هنالك تناقض او اختلاف فى افادة التوثيق..
كل التقدير



التوقيع: [align=center][/align]
admin غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 12:42 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.