مقترح لائحة سودانيات الجديدة : أسئلة و أجوبة .

[أمير الأمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل

تحياتي أخ أشرف :

مساء يوم السبت 18 يناير ان شاء الله .

وبعدها وعلي ضوء النقاشات وأراء الاعضاء أتوقع أن تضع الادارة نسخة نهائية (معدلة) من اللأئحة للتصويت عليها .

يا ريت لو مرة واحدة اتفقنا على الية التصويت قبل يوم السبت
(هل سيتم التصويت على كل البنود مرة واحدة ام كل على حدة؟)

[حسين عبدالجليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الأمين

يا ريت لو مرة واحدة اتفقنا على الية التصويت قبل يوم السبت
(هل سيتم التصويت على كل البنود مرة واحدة ام كل على حدة؟)

تحياتي أخ أمير :

كما وضح من هذا النقاش , فقد أنجصر الخلاف في 3 بنود فقط (بقية البنود و تشكل أكثر من 95% من اللأئحة هنالك شبه أجماع عليها ) .

مؤخرا حولنا النقاش في هذا البوست لأخذ رأي الاعضاءقي ال 3 مواد الخلافية فقط , وذلك حتي يستعين مجلس الادرة برأي الاعضاء و يعرف ماذا يريد معظم الاعضاء .

مجلس الادارة هو الذي سيحدد كيق سيعالج ال 3 مواد الخلاقية : هل يُضَمِن في اللأئحة فقط الرأي الذي حاز علي معظم الاصوات (لكل بند من ال 3 بنود الحلافية) و بذلك نصوت علي لائحة واحدة مكتملة ?

أم سيقرر المجلس أعطاء الاعضاء , في هذه ال 3 بنود فقط (و ليس في كل اللأئحة) حرية الختيار من بين عدة خيارات ?

مهمتنا في هذا البوست هو مساعدة مجلس الادارة في معرفة أتجاه الريح (ماذا يريد الاعضاء) . والمجلس هو الجهة ذات الصلاحية لتقرير كيفية التصويت .

[الجيلى أحمد]

مساء الخيرات جاليلو والعمدة والجميع,

1- معالجة التعديل والمداخلات بعد 24 ساعة ؟

يبقى سقف التعديل مفتوحآ , دون حدود..
(مسألة الارشفة ستحل معضلة تاثر النقاشات القديمة لاحقآ.. ولكنها فى الاساس مسالة فنية ليس من جدوى فى تضمينها النقاش الحاسم الآن حول النقاط محل الخلاف. يمكن أن يبحث المشرف الفنى عن الحلول المثلى ومن ثم مناقشتها, ولكن دون أن يكون لذلك تأثير الىن يؤدى الى تعطيل وتيرة النقاش الدائر, وتحول دون وصوله الى نتائج)

2- الادانة في السرقة الادبية

تحرم مرتكبها من الترشح لمنصب قيادى, ولايتم التعامل مع ذلك بأثر رجعى (والحديث موجه الى ودموسى( وجه ضاحك.. ) ودا نقاط جميلة الطرحا ودموسى لكن يمكننا أن نعود اليها بعد الفراغ من الذى بين ايدينا.

3- الاستئناف

يكون الحق فيه مفتوحآ داخل الدورة التى وقع فيها الحدث والعقوبة. حتى لايتكون دورات مجلس الادارة عبارة عن استئنافافت غير منتهية.

[حسين عبدالجليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

مساء الخيرات جاليلو والعمدة والجميع,

1- معالجة التعديل والمداخلات بعد 24 ساعة ؟

يبقى سقف التعديل مفتوحآ , دون حدود..
(مسألة الارشفة ستحل معضلة تاثر النقاشات القديمة لاحقآ.. ولكنها فى الاساس مسالة فنية ليس من جدوى فى تضمينها النقاش الحاسم الآن حول النقاط محل الخلاف. يمكن أن يبحث المشرف الفنى عن الحلول المثلى ومن ثم مناقشتها, ولكن دون أن يكون لذلك تأثير الىن يؤدى الى تعطيل وتيرة النقاش الدائر, وتحول دون وصوله الى نتائج)

2- الادانة في السرقة الادبية

تحرم مرتكبها من الترشح لمنصب قيادى, ولايتم التعامل مع ذلك بأثر رجعى (والحديث موجه الى ودموسى( وجه ضاحك.. ) ودا نقاط جميلة الطرحا ودموسى لكن يمكننا أن نعود اليها بعد الفراغ من الذى بين ايدينا.

3- الاستئناف

يكون الحق فيه مفتوحآ داخل الدورة التى وقع فيها الحدث والعقوبة. حتى لايتكون دورات مجلس الادارة عبارة عن استئنافافت غير منتهية.

شكرا أخ الجيلي ويسعد مساءك.

سيواصل الاخ عكود لاحقا تحديث إستطلاع الآراء في المواد الخلافية .

[عكــود]

سلام للجميع،

بعد إضافة رأي البديري ورأي الجيلي، تكون النتيجة كالتالي:

1- كيف نعالج مسألة تعديل المداخلات بعد 24 ساعة؟

أ) تفتح دون تحديد سقف زمني مع الإبقاء على الملاحظة "تم تعديل بواسطة ... في يوم الساعة ...":
عكود، آمال، عبدالله علي موسى، حسين عبدالجليل، معتصم الطاهر، ماجد تاج، جيجي، ود الخير، أمين محمد سليمان، وهاد إبراهيم، نبيل عبدالرحيم، نبراس الدمرداش، الجيلي، حسين أحمد حسين، مها عبد المنعم. (15عضو)

ب) تقفل خاصية التعديل بعد مرور 24 ساعة:
النور يوسف، أمير الأمين، ناصر يوسف، سر الختم نقد، عادل عسوم، البديري. (6 أعضاء).

ج) فتحها في الأعمال الأدبية وحظرها لما دون ذلك:
لنا جعفر (1 عضو)


2- الادانة في السرقة الادبية هل تحرم المدان من الترشح لمجلس الادارة ( بما فيه الأمين العام).

أ) تحذف هذه الفقرة:
عكود، آمال، عبد الله علي موسى، حسين عبد الجليل، ماجد تاج، جيجي، النور يوسف، ود الخير، أمير الأمين، نبراس الدمرداش، عادل عسوم. (11 عضو)

ب) تظل هذه الفقرة:
معتصم الطاهر، أشرف السر، لنا جعفر، ناصر يوسف، أمين محمد سليمان، وهاد إبراهيم، نبيل عبد الرحيم، البديري، الجيلي، حسين أحمد حسين. (10 أعضاء).

3- تحديد المدة الزمنية للأستئناف.

أ) يظل الإستئناف دون تحديد سقف زمني:
عكود، عبد الله علي موسى، حسين عبد الجليل، ماجد تاج، جيجي، ود الخير، أمير الأمين، وهاد إبراهيم، نبيل عبد الرحيم، عادل عسوم. (10 أعضاء)

ب) تحديد سقف زمني للإستئناف:
آمال (3 شهور)، لنا جعفر (3 شهور)، معتصم الطاهر (بإنتهاء الدورة)، أمين محمد سليمان (بإنتهاء الدورة)، النور يوسف (شهر واحد)، ناصر يوسف (48 ساعة)، نبراس الدمرداش (شهر واحد)، البديري (شهر واحد)، الجيلي (بإنتهاء الدورة)، حسين أحمد حسين (3 شهور). (10 أعضاء).


ملحوظة 1:
ترتيب الأسماء أعلاه جاء حسب ترتيب المداخلات.
ملحوظة 2:
أرجو تنبيهي في حالة الخطأ في عكس رأي أي من الأعضاء لأقوم بتصحيحه والإعتذار.

بالتوفيق إن شاء الله.

[عكــود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر

السلام عليكم

أسجل اعتراضي على الرأي أعلاه..

القيادة والإدارة في المقام الأول هي أمانة
فكيف يستقيم أن نوكلها لمن ثبتت ادانته بالسرقة!!!!!
هل يستقيم هذا عقلا او قانوناً او ديناً؟؟؟
القيادة وحسن الإدارة تستلزم الأمانة ...
والسارق غير أمين في سرقته...
لذا أعارض الرأي أعلاه...
وأرى أن يحرم المدان بالسرقة من الترشح

سلام يا أشرف،

شكراً لرأيك فيما يخص بند السرقة الأدبية، وأرجو أن تقول رأيك في باقي النقاط الخلافية:

- كيف نعالج مسالة تعديل المداخلات بعد 24 ساعة.
- الادانة في السرقة الادبية هل تحرم المدان من الترشح لمجلس الادارة والأمانة العامة ؟
- تحديد المدة الزمنية للأستئناف من الخيارات التالية:
ان كنت تؤيد تحديد مدة زمنية للاستئناف أرجو التكرم بتحديد ماهو السقف
الزمني الذي تفضله من ال3 خيارات التالية
هل هو:
1) حسب أقتراح لنا:
يسقط حق التقدم بشكاوى في المواد التي تشكل انتهاكاً للائحة بعد مرور فترة ثلاثة اشهر من الواقعة التي شكلت ذلك الإنتهاك
يسقط الحق في التقدم باستئناف على أي عقوبة تصدر من الجهة المختصةوذلك بعد انقضاء فترة العقوبة .
أم هو:
2) يتم تحديد سقف زمني للإستئناف بشهرواحد من إستلام القرار المراد إستئنافه.

أم هو :

3)يمكن أستئناف اي قرار يصدر خلال الدورة المعنية ويسقط حق الاسئناف بانتهاء الدورة التي صدرت فيها العقوبة .

[حسين أحمد حسين]

تحياتى يا أستاذنا عكود،

يعنى يا عكود؛ أنا أول من عقَّب مستهجناً تقييد تعديل النص بـ 24 ساعة فى المداخلة رقم 18، وإسمى ما موجود فى زمرة الـ 13 الرافضين التقييد!!!

نرجو جبر هذا السهو، إذا مازال شخصى الضعيف عضواً بسودانيات.

معلوم المحبة وكدا.

[عبدالله علي موسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين أحمد حسين

تحياتى يا أستاذنا عكود،

يعنى يا عكود؛ أنا أول من عقَّب مستهجناً تقييد تعديل النص بـ 24 ساعة فى المداخلة رقم 18، وإسمى ما موجود فى زمرة الـ 13 الرافضين التقييد!!!

نرجو جبر هذا السهو، إذا مازال شخصى الضعيف عضواً بسودانيات.

معلوم المحبة وكدا.

الله يفتح عليك استاذنا حسين!

مع إنه أنا افتكر شفته اسمك مع قائمة المعترضين.

أيضاً الأخ عبدالله الشقليني كان أول المعترضين، على أنه لم يعلق على بقية البنود هل هذا يسقط اعتراضه على المادة المعنية؟

أبو جعفر كان من أوائل المعترضين على هذا التعديل أيضاً لكن شايفة مختفي الأيام دي للأسف.

تحياتي و احترامي للجميع والشغل ماشي ممتاز

يديكم العافية

[عكــود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين أحمد حسين

تحياتى يا أستاذنا عكود،

يعنى يا عكود؛ أنا أول من عقَّب مستهجناً تقييد تعديل النص بـ 24 ساعة فى المداخلة رقم 18، وإسمى ما موجود فى زمرة الـ 13 الرافضين التقييد!!!

نرجو جبر هذا السهو، إذا مازال شخصى الضعيف عضواً بسودانيات.

معلوم المحبة وكدا.

سلام أستاذ حسين وإحترام،

أعتذر عن عدم إدراج إسمك ضمن الرافضين لتقييد خاصية التعديل، وليس ذلك عن تجاهل بالتأكيد.

ما قمت بتلخيصه، هو الآراء التي أوردها أصحابها بعد حصر المواد الخلافية إعتباراً من الصفحة 24 من هذا البوست.
ما كان قبل ذلك، كان نقاشاً في الآراء حيث أوضح كل متداخل رأيه وقدّم دفوعاته عن هذا الرأي أو ذاك.
منّا من اقتنع، لاحقاً، بدفوعات الرأي الآخر في بعض المواد، وتبنّاه، (مثال: حسين عبد الجليل، أمين محمد سليمان وشخصي)؛ وعلى ضوء ذلك قمت بحصر الآراء بعد أن خلص كل عضو لرأي محدّد.

أشكرك أن أكّدت أنّك ما زلت عند رأيك فيما يخص خاصيّة التعديل، وقد قمت بعكسه في مداخلة التلخيص بهذه الصفحة.

كما قال عبد الله، فإن الأفاضل شقليني وأبو جعفر، كان لهما نفس الرأي فيما يخص خاصية التعديل، ولكني، قبل إضافة رأي أي منهما، أريد تأكيدهما بعد قراءتهما لدفوعات من يعارض ذلك. فمن يدري، ربّما يقتنعان بالرأي الآخر، كما حدث مع البعض!

من جانب آخر، أرجو أن تقول لنا رأيك فيما يخص المادتين الأخريين (السرقة الأدبية والسقف الزمني للإستئناف).

تحياتي.

[مها عبدالمنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مها عبدالمنعم

تحيه طيبه للجميع
سنه سعيده ع الكل ان شاء الله
انا مع كلام استاذنا عبدالله موسي فجدا عبر عني بخصوص خاصية التعديل حيث كنت ومازلت جدا متضرره منها
مرات كتيره نكتب نص وبعد تقراه كم مره تكون حابب تغير او تعدل مسار النص بس حجب الخاصيه بحس بيها زي مقيده اكتر لي واساسا يستحيل نص يتولد كامل من اول او تاني تعديل و بعدين بكسل من اراسل اشان يعدلو لي فبقل نفس الكتابه بصراحه بالطريقه دي

:smile3:
سقط سهوا تكون

[عكــود]

سلام يا مها،

سأقوم بعكس رأيك في مداخلة التلخيص بهذه الصفحة.

لم يسقط سهواً، وأحيلك إلى ردّي على الأستاذ حسين،
كما أرجو أن تقولي رأيك في باقي النقاط.

لم أفهم سبب مداخلتك الساخرة والوجه التعبيري المصاحب!

مع تحياتي.

[مها عبدالمنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود

سلام يا مها،

سأقوم بعكس رأيك في مداخلة التلخيص بهذه الصفحة.

لم يسقط سهواً، وأحيلك إلى ردّي على الأستاذ حسين،
كما أرجو أن تقولي رأيك في باقي النقاط.

لم أفهم سبب مداخلتك الساخرة والوجه التعبيري المصاحب!

مع تحياتي.

سلامات
مداخلتي م ساخره لاني متابعه للنقاش من يوم بدا ومداخلتي م تم الانتباه ليها فرفعتها امله في رفع سقف النقاش في صالح الراي دا
بس يبدو انو الزول يقعد بس يتفرج وعليه اعتذر


واعتذر عن الوجه التعبيري الاتخيلتو مسكين م ساخر
واعتذر تاني علي رفع المداخله

[حسين أحمد حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى

الله يفتح عليك استاذنا حسين!

مع إنه أنا افتكر شفته اسمك مع قائمة المعترضين.

أيضاً الأخ عبدالله الشقليني كان أول المعترضين، على أنه لم يعلق على بقية البنود هل هذا يسقط اعتراضه على المادة المعنية؟

أبو جعفر كان من أوائل المعترضين على هذا التعديل أيضاً لكن شايفة مختفي الأيام دي للأسف.

تحياتي و احترامي للجميع والشغل ماشي ممتاز

يديكم العافية

تحياتى أستاذ عبد الله على موسى،

حقيقة التقييد الزمنى للتعديل (دعنى أسميه التشويه البطئ للمنتدى) غير عملى بالمرة، (فالكتب القابلة للنشر تُراجع أكثر مرة، ما بالك بمنتدى، ومن بين هذه المراجعات لابد من مراجعة من شخص أجنبى على النص- لأنَّ الكاتب ما حا يشوف كل عوجات نَصّو) من غير تعيين مشرفين محررين للمنتدى؛ وهذا هو الآخر غير عملى بالكلية فى منتدى عدد أعضائه يُقارب الألفين.

خالص الشكر.

[حسين أحمد حسين]

عكود كتب: من جانب آخر، أرجو أن تقول لنا رأيك فيما يخص المادتين الأخريين (السرقة الأدبية والسقف الزمني للإستئناف).

تحياتى أستاذنا عكود،

فيما يتعلق بالسرقة الأدبية فأنا مع (ب) إبقاء الفقرة كما هى. وفيما يتعلق بتحديد سقف الإستئناف فأنا مع (ب) تحديده لمدة 3 أشهر.

المحبة التى تعلم.

[عكــود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين أحمد حسين

تحياتى أستاذنا عكود،

فيما يتعلق بالسرقة الأدبية فأنا مع (ب) إبقاء الفقرة كما هى. وفيما يتعلق بتحديد سقف الإستئناف فأنا مع (ب) تحديده لمدة 3 أشهر.

المحبة التى تعلم.

شكراً أستاذ حسين.

تم عكس رأيك في مداخلة التلخيص في هذه الصفحة.
أرجو مراجعته.

تحياتي.