سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27535)

أبوبكر عباس 08-05-2013 04:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535742)
اذن الاخ بابكر عباس جاء بتاييد للنظرية عكس مراده اذ انه كان يريد نقضها ..

فقد اثبتت الاية فى حادثة الاسراء ان المسجد الاقصى خارج نطاق الارض المبارك فيها..

أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة

خالد التجاني 08-05-2013 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 535746)
سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات

مرحب بك الاخ رأفت ميلاد ...
هو الصحابى الجليل أبو العباس سهل بن سعد بن مالك بن خالد بن ثعلبة بن حارثة بن عمرو بن الخزرج بن ساعد بن كعب بن الخزرج الأنصاري الساعدي‏.
كان أبوه من الصحابة الذين توفوا في حياة النبي . كان سهل يقول: شهدت المتلاعنين عند رسول الله وأنا ابن خمس عشرة سنة.
وروى سهل عدة أحاديث. وحدث عنه: أبو هريرة وسعيد بن المسيب، والزهري، وأبو حازم، وابنه العباس بن سهل، وعبد الله بن عبد الرحمن بن الحارث بن أبي ذباب، وابن شهاب الزهري، ويحيى بن ميمون الحضرمي وغيرهم. هو آخر من مات بالمدينة من الصحابة.


والطبقات تاريخ وسير الصحابة ..

مودتى

خالد التجاني 08-05-2013 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي عثمان عيسي (المشاركة 535781)
سلامات يا خالد
- لا يوجد حجر واحد مكتوب عليه سليمان او داؤود عليهما السلام في هذه المنطقة
- كل الحفريات التي اجتهد اليهود في حفرها حول المسجد الاقصي تارة بحجة البحث عن هيكل سليمان كلها باءت بالفشل دليل على ان هذه المنطقة ليست الارض المقدسة .

صحيح اخى يحى ..

اليهود وحتى الان لا يعرفون مكان قبر سيدنا موسى عليه السلام ..
وغير متاكدين من مكان هيكل سليمان ..
والا لما ترددوا فى اعادة بنائه

ولكنهم يعرفون هجرات الانبياء القديمة الى ارض السودان
وهى موجودة فى كتبهم وتوراتهم ..
وبنى اسرائيل اليوم على علم بعلاقات اجدادهم القديمة بالسودان ..
ويقال ان السبط الثانى عشر الضائع ..
وهم ذرية الانبياء من نبى الله يوسف ..
يقال انهم احدى القبائل المشهورة فى كردفان ..
ولا يزال بعض افرادها على ديانة اجداده اليهودية ..

وبنى اسرائيل الحقيقين كانوا ومنذ قديم الزمان مقيمين هنا فى السودان ..
وهاجر بعضهم منه الى ارض الحجاز قبل بعثة سيدنا محمد صلى الله عليه لعلمهم بمكان بعثته صلى الله عليه وسلم ..
وبقايا بنى اسرائيل الذين تمسكوا باليهودية كانوا والى عهد قريب موجودين فى شمال السودان ..
ورئيس الوزراء الحالى نتنياهو والنخبة الاسرائيلية الحاكمة فى اسرائيل جلهم من مواليد السودان ..

بقى ان نعرف ...

ان بعض قبائل شمال السودان لها جذور اسرائيلية ومن ذرية سيدنا اسحق عليه السلام...

الا انها اعتنقت الديانة الاسلامية واختلطت بالعرب من ذرية سيدنا اسماعيل عليه السلام .

خالد التجاني 08-05-2013 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 535807)
محمد بن سعد بن منيع الزهري ولد في البصرة سنة (168هـ) وسكن بغداد، فتوفي فيها سنة (230هـ)

وكتاب الطبقات من التاريخ والسير وليس كل ما ورد فيه صحيح ودقيق

حياك الله الاخ صديق ..
رواة الاحاديث هم الصحابة رضوان الله عليهم ..
وراوى حديث المعراج هو الصحابى الجليل سهل بن سعد ...

وقد تعددت روايات الصحابة لقصتى الاسراء والمعراج
وقد اخذت برواية ابن سعد لانها تسند فهمى لحادثتى الاسراء والمعراج
وتاكدها ..

والله اعلم

تحياتى

خالد التجاني 08-05-2013 07:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535820)
أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة

اهلا الاخ بابكر ..
لو كان كلامك صحيحا وان المسجد الاقصى هو منبع البركة لكانت الاية : المسجد الاقصى الذى باركنا منه .
وما مانزلت الاية هكذا
ولذلك فهمك ان المسجد الاقصى منبع البركة وانها انشرت منه لما حوله غير صحيح..

فالقرآن قد انزل بلسان عربى مبين .

مودتى

زول الله 08-05-2013 07:17 PM

اول هام اعتقد ان المعراج غير منطقي بدليل عدم دعمه بـ آية او دليل
الاسراء اوكي
-
واصل وخش لينا في الموضوع





اقول قولي هذا واستغفر الله لي.................

أبوبكر عباس 08-05-2013 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535519)
واذا ثبت ان الارض المقدسة هى السودان ..
يثبت ذلك ان مدافن الانبياء ابراهيم ويعقوب ويوسف والاسباط وموسى عليهم السلام
موجودة هنا فى السودان ..

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم مر فى تلك الليلة على قبر سيدنا موسى عليه السلام
واثبات ذلك يؤدى الى اثبات ان المسجد الاقصى غير بيت المقدس
وان المسجد الاقصى موجود خارج الارض المقدسة ..

فالمسجد الاقصى موجود فى الشام ..
دعونا نبدأ الاثبات من هنا ..
.
.

مثلا لو الواحد مشى المسجد الاقصى تفتكر احسن الواحد يصلي داخل المسجد ام حوله؟

اشرف السر 08-05-2013 10:07 PM

الأخ خالد...
انتظرت كثيرة ان تضيف اليوم المزيد من المعلومات.. وما زلت في انتظارك...

لكن دعني أبدأ معك من عنوان البوست ( الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان ..)....

اورشليم!!! من أي اللغات هذه الكلمة...
وما معناها؟ وعلى ماذا تدل...
أين من الممكن أن تقع اورشليم في السودان؟

حسين عبدالجليل 08-05-2013 10:42 PM

تحياتي أخ خالد :
مازلت كبقية القراء منتظرا لقراءة أطروحتك .

عدم وجود آثار يهودية رئيسية بالقدس وعدم ورود أي ذكر للعبرانيين في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية مازال يحير العلماء .

د. كمال سليمان صليبي الاستاذ بالجامعة الأمريكية ببيروت كتب كتابا باللغة الإنجليزية في الثمانينات أو التسعينات تُرجم للعربية بإسم "التوراة نزلت في جزيرة العرب" . يدّعي فيه بأن منطقة عسير بشبه الجزيرة العربية كانت هي الموطن الأصلي لليهود. يستند في دعواه تلك علي دراسات في جغرافية وأسماء قري عسير للعلامة السعودي حمد الجاسر .

الكتاب موجود مجانا بالإنترنت .

حسين أحمد حسين 09-05-2013 01:14 AM

[justify]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 535936)
تحياتي أخ خالد :
مازلت كبقية القراء منتظرا لقراءة أطروحتك .

عدم وجود آثار يهودية رئيسية بالقدس وعدم ورود أي ذكر للعبرانيين في المدونات الفرعونية الهيروغلوفية مازال يحير العلماء .

د. كمال سليمان صليبي الاستاذ بالجامعة الأمريكية ببيروت كتب كتابا باللغة الإنجليزية في الثمانينات أو التسعينات تُرجم للعربية بإسم "التوراة نزلت في جزيرة العرب" . يدّعي فيه بأن منطقة عسير بشبه الجزيرة العربية كانت هي الموطن الأصلي لليهود. يستند في دعواه تلك علي دراسات في جغرافية وأسماء قري عسير للعلامة السعودي حمد الجاسر .

الكتاب موجود مجانا بالإنترنت .

شكراً أستاذنا حسين عبد الجليل،
والشكر موصول للأخ الكريم خالد التجانى.

لقد قرأتُ كتاب د. كمال سليمان الصليبى (التوراة جاءت من جزيرة العرب) عام 1985م. وأود أن أوضح بأن الكتاب قائمٌ على دراساتٍ جيولوجية وليست جغرافية، مما يُعطى الكتاب دليلاً مادياَ دامغاً على أنَّ (وهذا عظم ظهر الكتاب) "الخريطة التوراتية لا تنطبق على منطقة فلسطين الحالية، وإنما تنطبق على فلسطين التى أثبتت الحفريات أنَّها موجودة بمنطقة عسير فى اليمن".

هذه الإفادة العلمية القاطعة، قلِقت لها مضاجعُ اليمن والجامعة العربية فى حينها. وشتموا على إثرِ ذلك الصليبى، هذا العالم الجليل، شتيمة لا هُوادةَ فيها. وزاد من طينةِ الموقفِ بِلَّة الورقة/المحاضرة التى قدمها العالم الجليل المرحوم عبدالله الطيب فى نفس العام، يناقش فيها أرآء الكتاب، والتى أيَّدَ فيها كلَّ ما جاء به د. الصليبى.

فنرجو من الأخ خالد الإضطلاع على ذلك، وتوسيع مدارك أطروحته. فإنَّى واللهِ أشتمُّ رائحة بلٍّ وشيك*.

شكراَ لك، فأنتَ كاتبٌ مُعافِر.
________
* الحقوق محفوظة لبروف أمين.
[/justify]

خالد التجاني 09-05-2013 09:05 AM

الاخ بابكر عباس ..
المسجد الاقصى يا اخى مقدس بالنسبة لنا كمسلمين والصلاة بداخله افضل بالتاكيد من خارجه , ولكن محاولتك اثبات ان الارض المقدسة هى فلسطين ستبوء ولا شك بالفشل ,فالدراسات اثبتت ان طبيعة الارض التى وصفت فى التوراة لا تنطبق اطلاقا على فلسطين ولا على القدس كم ساوضح ذلك ان شاء الله تعالى .
_________
الاخ زول الله
ذكرنا قصة المعراج عرضا .. ولا يفرق معنا ايمانك به من عدمه ..
موضوعنا هنا عن اين كانت مملكة بنى اسرائيل القديمة ؟
واين موضع الجبل المقدس ؟
واين مدينة اورشليم المقدسة التى شيدها سيدنا سليمان عليه السلام ؟
وبحثى هنا لاثبات ان هذه المناطق موجودة فى السودان مستند على القرآن واخبارات الكتب السماوية القديمة ..
كن بخير ..
_________
الاخ أشرف السر..

بدأ تبتعريف الارض المقدسة وساكمل التعريف باورشليم .. ثم تحديد منطقة مصر الفرعونية .. ثم اثبات ان فلسطين الحالية ليست هى الارض المقدسة , ثم اثبات ان القرآن والتوراة يشيران الى ان ارض السودان الحالية هى الارض المقدسة ..ثم تصورى لحدود الارض المقدسة بالتحديد , وتصورى للجبل المقدس الذى على قمته بيت المقدس وتحديد مكانه فى السودان ..

هذه خطة تسلسل موضوع البوست ورؤوس العناوين ان شاء الله تعالى .
مودتى .

خالد التجاني 09-05-2013 09:25 AM

الاخ / حسين أحمد حسين ..

أستغرب جدا عدم تطرق الباحثين الى منطقة السودان , وهى القريبة من الاحداث والمشابهة فى جغرافيتها وطبوغرافيتها للارض المذكورة فى الكتب المقدسة .

وأستغرب ايضا ذهاب تفكيرهم الى اليمن او السعودية ..
وهى اراضى بعيدة عن ارض الفراعنة من جانب ..
وخالية من الانهار التى تكرر ذكرها فى التوراة والقرآن ...

ولكن أحمد لهم اثباتهم ان ارض فلسطين الحالية ليست هى الارض المقصودة .
وهذا جيد وممهد مهم لاثبات ان ارض السودان الحالية هى المعنية . .

تحياتى

خالد التجاني 09-05-2013 09:33 AM

الاخ حسين عبد الجليل ..

ومع احترامى للاجتهادات القائلة ان ارض اليمن وعسير هى ارض مملكة بنى اسرائيل القديمة ..
ولكنى اعتقد انها محكوم عليها بالفشل ..
اذ ان المتأمل فى ايات القرآن سيدرك من قصة سيدنا سليمان مع مملكة سبأ ..
ان اليمن كانت فى ارض قصية من ارض مملكة سليمان ..

ذلك باعتبار ان مملكة سبأ كانت فى ارض اليمن الحالية ..

طارق صديق كانديك 09-05-2013 10:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535820)
أبداً يا خالد
الذي باركنا حوله تفهم بداهة بأن منبع البركة هو المسجد الأقصى لذلك صارت الأرض حوله مُباركة


طبعاً أخوك متكيف من حوارك جدا في هذا البوست، بس كمان البركة البتتفهم بالبداهة هنا دي بالغت فيها.

وهذا التفسير يناقض كون القرآن الكريم في منتهى البلاغة، اذ لو أراد الله جل وعلا أن يقول ذلك لجاء النص كما أشار الاخ خالد بالبركة فيه وليس حوله، البركة التي في هذه الآية تفهم أن الأرض التي حول المسجد الاقصى، مباركة كونها أرض نزل فيها الوحي لكثير من الأنبياء وقد نماها الله بالكثير من الأشجار ذات النفع المستمر، تلك هي البركة التي يمكن أن تفهم من سياق النص.

طارق صديق كانديك 09-05-2013 10:26 AM

تحياتي أخي خالد وشكرا لطريقتك في قيادة هذا البوست، ومع الآخرين أنتظر بسط فكرتك كاملة.

لك شكري


الساعة الآن 06:31 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.