سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27535)

خالد التجاني 06-05-2013 10:51 PM

الارض المقدسة ومدينة اورشليم .. موجودة فى السودان ..
 
وأرض مصر المذكورة فى القرآن هى السودان

وساورد لكم الادلة والبراهين لاثبات ذلك تباعا ..
والملاحظ ان أكثر الناس يعتقدون أن الارض المقدسة فى منطقة ما من الشام ..
وان اورشليم هى مدينة القدس ..
وان هيكل سليمان موجود تحت المسجد الاقصى ..
ولكن القرآن يقول لنا غير ذلك ..

.
.
.

خالد التجاني 06-05-2013 11:04 PM

واذا ثبت ان الارض المقدسة هى السودان ..
يثبت ذلك ان مدافن الانبياء ابراهيم ويعقوب ويوسف والاسباط وموسى عليهم السلام
موجودة هنا فى السودان ..

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم مر فى تلك الليلة على قبر سيدنا موسى عليه السلام
واثبات ذلك يؤدى الى اثبات ان المسجد الاقصى غير بيت المقدس
وان المسجد الاقصى موجود خارج الارض المقدسة ..

فالمسجد الاقصى موجود فى الشام ..
دعونا نبدأ الاثبات من هنا ..
.
.

أبوبكر عباس 07-05-2013 01:24 PM

اقتباس:

وبالتالى يكون بيت المقدس الذى عرج منه رسول الله صلى الله عليه وسلم موجود فى السودان ... وهذا هو الصواب ..
خالد التجاني
داير أفركش ليك البوست دا، قبل تبدأ
سؤال من أجل الفركشة:
الرسول لمان حكى لأهل قريش انو أُسري به لبيت المقدس، دليلو كان توصيفو لبيت المقدس الذي تعرفه العرب من رحلات التجارة لهناك
السؤال: هل كان للعرب تواصل دائم مع السودان وبيت المقدس الموجود بالسودان؟

صديق عيدروس 07-05-2013 03:21 PM



قال تعالى ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ) سورة المائدة الاية 21

تفسير البغوي:
قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال الكلبي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه .

قوله عز وجل : ( كتب الله لكم ) يعني : كتب في اللوح المحفوظ أنها مساكن لكم ، وقال ابن إسحاق : وهب الله لكم ، وقيل : جعلها لكم ، وقال السدي : أمركم الله بدخولها ، [ وقال قتادة ] أمروا بها كما أمروا بالصلاة ، أي : فرض عليكم . ( ولا ترتدوا على أدباركم ) أعقابكم بخلاف أمر الله ، ( فتنقلبوا خاسرين ) قال الكلبي : صعد إبراهيم عليه السلام جبل لبنان فقيل له : انظر فما أدركه بصرك فهو مقدس وهو ميراث لذريتك .


ارجو ان لانكون استبقنا البوست يا خالد ولكن هذا هو تفسير العلماء للارض المقدسة ولو تلاحظ هناك شبه اجماع على انها في فلسطين (بيت المقدس ) وبعض العلماء يضيف اليها بلاد الشام ايضا

خالد التجاني 07-05-2013 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535596)
داير أفركش ليك البوست دا، قبل تبدأ
سؤال من أجل الفركشة:
الرسول لمان حكى لأهل قريش انو أُسري به لبيت المقدس، دليلو كان توصيفو لبيت المقدس الذي تعرفه العرب من رحلات التجارة لهناك
السؤال: هل كان للعرب تواصل دائم مع السودان وبيت المقدس الموجود بالسودان؟

اهلا الاخ بابكر عباس ..
الاجابة على سؤالك هو ما اردت ان ابدا به الموضوع ..
لانه وكما تفضلت هناك خلط بين حادثة الاسراء وحادثة المعراج
وبين المسجد الاقصى وبيت المقدس ..
والحقيقة ان حادثتى الاسراء والمعراج , حدثين منفصلين ..
ودل على ذلك القرآن الكريم والسنة النبوية ..
حادثة الاسراء ..
كانت كما تفضلت من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى ..
قال الله تعالى :سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله لنريه من آياتنا انه هو السميع البصير.
والعرب كانت تعرف المسجد الاقصى الموجود اليوم فى الشام ..
وعرفوه كما وصفه لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

اما حادثة المعراج فكانت فى تاريخ منفصل .. وقد ذكرها الله عز وجل منفصلة فى سورة النجم :وَٱلنَّجْمِ إِذَا هَوَى ، مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوى، وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْي يُوحَى، عَلَّمَهُ شَدِيدُ ٱلْقُوَى ، ذُو مِرَّةٍ فَٱسْتَوَى، وَهُوَ بِٱلْأُفُقِ ٱلْأَعْلَى ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى ، فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى، فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى ، مَا كَذَبَ ٱلْفُؤَادُ مَا رَأَى، أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى، وَلَقَدْ رَءَاهُ نَزْلَةً أُخْرَى، عِندَ سِدْرَةِ ٱلْمُنتَهَى، عِندَهَا جَنَّةُ ٱلْمَأْوَى، إِذْ يَغْشَى ٱلسِّدْرَةَ مَا يَغْشى ، مَا زَاغَ ٱلْبَصَرُ وَمَا طَغَى، لَقَدْ رَأَى مِنْ ءَايَتِ رَبِّهِ ٱلْكُبْرَى.

وهى التى كانت من منطقة ما فى الارض المقدسة (محل بحثنا) وهو محل عروج الارواح بعد موتها وهو مكان اقامة هيكل سليمان ..ومحل بيت المقدس الذى أقصده .

خالد التجاني 07-05-2013 09:51 PM

[QUOTE]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 535608)
[SIZE="6"]

قال تعالى ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين ) سورة المائدة الاية 21

تفسير البغوي:
قوله تعالى : ( يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ) اختلفوا في الأرض المقدسة ، قال مجاهد : هي الطور وما حوله ، وقال الضحاك : إيليا وبيت المقدس ، وقال عكرمة والسدي : هي أريحاء ، وقال الكلبي : هي دمشق وفلسطين وبعض الأردن ، وقال قتادة : هي الشام كلها ، قال كعب : وجدت في كتاب الله المنزل أن الشام كنز الله في أرضه .

QUOTE]


اهلا الاخ صديق ..
أختلف العلماء كما تفضلت فى تحديد مكان الارض المقدسة ..
وقالوا الطور وما حوله
وقالوا فلسطين وسوريا والاردن
وقالوا الشام كلها ..


وقلت انها الارض جنوب مدينة الاقصر الفرعونية وحتى قبيل مقرن النيلين على امتداد نهر النيل ..
والمعروفة الان بالسودان ..
ويلزمنى كما تعلم الاثبات ... الذى ساورده تباعا ..
من القرآن ..

ان شاء الله تعالى

أبوبكر عباس 07-05-2013 09:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535650)
اما حادثة المعراج فكانت فى تاريخ منفصل .. وقد ذكرها الله عز وجل منفصلة فى سورة النجم

أتفق معاك بعدم وجود إشارة للمعراج بسورة الإسراء.
انتا داير تقول انو المعراج الإشارة بتاعتو جات في سورة النجم، أوكي
كلامك دا، بالضرورة بقول انو في رحلة إسراء تانية تمت من مكة لبيت المقدس وبعد داك تم المعراج للسماء
الفعل عرج لا يحدث منفردا، لا بدّ من إرتباطه مع الفعل ذهب ومن ثمّ عرج
أرجو ان تستصحب الإسراء الثاني بالإثبات

خالد التجاني 07-05-2013 10:05 PM

تعريف : الارض المقدسة ..


ذكر الله عز وجل الارض المقدسة فى آيات عديدة فى القرآن الكريم ..
1/يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين "المائدة/21.
2/ "واورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها التي باركنا فيها وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون"الأعراف/137.
3/" ونجيناه ولوطاً إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين
4/ولسليمان الريح عاصفة تجري بأمره إلى الأرض التي باركنا فيها وكنا بكل شيء عالمين

والارض المقدسة هى التى أقام فيها سيدنا سليمان ملكه الكبير وشيد فيها مدينته المقدسة اورشليم وبنى فيها الهيكل ..
وفيها دفن سيدنا يعقوب وكان مقيما فيها قبل هجرته الى مصر
واليها عاد سيدنا موسى بعد ان احتلها العمالقة
وفيها دفن سيدنا يوسف بعد ان جاء بجثمانه سيدنا موسى
وفيها دفن سيدنا موسى وهرون وداود ولقمان وسليمان ...

عليهم السلام اجمعين .

خالد التجاني 07-05-2013 10:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535654)
أتفق معاك بعدم وجود إشارة للمعراج بسورة الإسراء.
انتا داير تقول انو المعراج الإشارة بتاعتو جات في سورة النجم، أوكي
كلامك دا، بالضرورة بقول انو في رحلة إسراء تانية تمت من مكة لبيت المقدس وبعد داك تم المعراج للسماء
الفعل عرج لا يحدث منفردا، لا بدّ من إرتباطه مع الفعل ذهب ومن ثمّ عرج
أرجو ان تستصحب الإسراء الثاني بالإثبات

نعم الاسراء وقع مرتين ..
الاولى مفردا الى المسجد الاقصى ..
والثانى مقرونا مع المعراج وهو ما رواه ابن سعد في الطبقات الكبرى 1/213: أنه كان عليه السلام يسأل ربه أن يريه الجنة والنار، فلما كانت ليلة السبت لسبع عشر من رمضان قبل الهجرة بثمانية عشر شهرا ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم نائم في بيته أتاه ميكائيل وجبريل فقالا: انطلق الى ما سألت الله فانطلقا به فأتى بالمعراج فإذا هو أحسن شيء منظرا فعرجا به الى السموات. الحديث.

الحديث فيه انطلاق ثم معراج , وهو يؤكد ان حادثة المعراج غير حادثة الاسراء الاولى للمسجد الاقصى.
وبالتالى فالاسراء الاول المفرد كان للمسجد الاقصى ..
والاسراء الثانى كان الى بيت المقدس مكان عروج الارواح

أبوبكر عباس 07-05-2013 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535655)
تعريف : الارض المقدسة ..


ذكر الله عز وجل الارض المقدسة فى آيات عديدة فى القرآن الكريم ..
1/يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التي كتب الله لكم ولا ترتدوا على أدباركم فتنقلبوا خاسرين "المائدة/21.
2/ "واورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها التي باركنا فيها وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون"الأعراف/137.
3/" ونجيناه ولوطاً إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين
4/ولسليمان الريح عاصفة تجري بأمره إلى الأرض التي باركنا فيها وكنا بكل شيء عالمين

مواصلة مني في فركشة نظريتك التي لا أستطيع الإنتظار لحين إتمامها؛ أقول:
انت تستند على كلمة باركنا فيها أو حولها من القرآن للإشارة للأرض المقدسة، لماذا تجاهلت باركنا حوله بتاعة المسجد الأقصى " من المسجد الحرام للمسجد الأقصى الذي باركنا حوله"؟
حاجة تانية:
أنا أُشكك في حدوث المعراج من أصلو وإنما الذي حدث هو فقط إسراء..

خالد التجاني 07-05-2013 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 535658)
مواصلة مني في فركشة نظريتك التي لا أستطيع الإنتظار لحين إتمامها؛ أقول:
انت تستند على كلمة باركنا فيها أو حولها من القرآن للإشارة للأرض المقدسة، لماذا تجاهلت باركنا حوله بتاعة المسجد الأقصى " من المسجد الحرام للمسجد الأقصى الذي باركنا حوله"؟
حاجة تانية:
أنا أُشكك في حدوث المعراج من أصلو وإنما الذي حدث هو فقط إسراء..

حسنا
نعم الارض المقدسة هى الارض التى بارك الله فيها كما اشارت الاية ..

والاية التى ذكر فيها الله عز وجل المسجد الاقصى اثبت فيها ان المسجد الاقصى خارج الارض المقدسة ..
حيث قال عز وجل باركنا حوله ولم يقل باركنا فيه ..
والفرق واضح ان الارض المبارك حولها غير الارض المبارك فيها ..

تشكيكك فى قصة المعراج تلك قضية أخرى ..

قضيتنا هنا .. اين الارض المقدسة المبارك فيها ..؟
واين مدينة سيدنا سليمان وهيكله ..؟
واين ارض الميعاد؟
واين قبر سيدنا موسى عليه السلام ؟

خالد التجاني 08-05-2013 10:31 AM

اذن الاخ بابكر عباس جاء بتاييد للنظرية عكس مراده اذ انه كان يريد نقضها ..

فقد اثبتت الاية فى حادثة الاسراء ان المسجد الاقصى خارج نطاق الارض المبارك فيها..

بقى ان نبحث عنها فى مناطق أخرى غير فلسطين ..
وأكثر ما ذكرت الارض المقدسة فى قصص سيدنا يوسف وموسى ..
وحركة سيدنا موسى منها الى مصر والعودة من مصر اليها ..

وحرب بنى اسرائيل للعملاقة واستعادة الارض المباركة منهم ..

اذن فالخطوة الاولى التى امامنا هى تحديد حدود مصر القديمة ودولة الفراعنة التى عاصرت سيدنا يوسف ومن بعده فرعون موسى ...

رأفت ميلاد 08-05-2013 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 535657)
نعم الاسراء وقع مرتين ..
الاولى مفردا الى المسجد الاقصى ..
والثانى مقرونا مع المعراج وهو ما رواه ابن سعد في الطبقات الكبرى 1/213: أنه كان عليه السلام يسأل ربه أن يريه الجنة والنار، فلما كانت ليلة السبت لسبع عشر من رمضان قبل الهجرة بثمانية عشر شهرا ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم نائم في بيته أتاه ميكائيل وجبريل فقالا: انطلق الى ما سألت الله فانطلقا به فأتى بالمعراج فإذا هو أحسن شيء منظرا فعرجا به الى السموات. الحديث.

الحديث فيه انطلاق ثم معراج , وهو يؤكد ان حادثة المعراج غير حادثة الاسراء الاولى للمسجد الاقصى.
وبالتالى فالاسراء الاول المفرد كان للمسجد الاقصى ..
والاسراء الثانى كان الى بيت المقدس مكان عروج الارواح

سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات

يحي عثمان عيسي 08-05-2013 02:34 PM

سلامات يا خالد
- لا يوجد حجر واحد مكتوب عليه سليمان او داؤود عليهما السلام في هذه المنطقة
- كل الحفريات التي اجتهد اليهود في حفرها حول المسجد الاقصي تارة بحجة البحث عن هيكل سليمان كلها باءت بالفشل دليل على ان هذه المنطقة ليست الارض المقدسة .

صديق عيدروس 08-05-2013 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 535746)
سلامات يا خالد
يا ليت نورتنا عن أبن سعد وفى أى زمن عاش ومرجعيات الطبقات


محمد بن سعد بن منيع الزهري ولد في البصرة سنة (168هـ) وسكن بغداد، فتوفي فيها سنة (230هـ)

وكتاب الطبقات من التاريخ والسير وليس كل ما ورد فيه صحيح ودقيق


الساعة الآن 06:55 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.